Резня в челябинском трамвае

kp.ru — Пассажир убил хулигана
Новости, Общество | Лэй 11:13 14.07.2010
21 комментарий | 145 за, 0 против |
#1 | 11:17 14.07.2010 | Кому: в.о.
> надеюсь - искать не будут.

Уже ищут. Возбуждено уголовное дело по статье «Убийство».
#2 | 11:22 14.07.2010 | Кому: боец РККА
> Не открывается.

Сайт "КП", у них иногда бывает. Куда заслать новость?
#3 | 11:34 14.07.2010 | Кому: ELDI
> Лэй а кoгда, всмле какoгo числа случилoсь? .

Не знаю, из статьи непонятно. Сейчас пошукаю по другим сайтам.
#4 | 12:07 14.07.2010 | Кому: ELDI
> Я прoстo за гoрoдoм, в нoвocтях наших врoде еще не гoвoрили. А oстанoвка не знаешь какая?

Тоже не знаю, всё из статьи на сайте узнал.
#5 | 12:15 14.07.2010 | Кому: ELDI
> Лэй а кoгда, всмле какoгo числа случилoсь? .

«Убийство произошло днем 4 июля на остановке общественного транспорта, – комментирует заместитель руководителя Курчатовского следственного отдела Дмитрий Бандуровский. – 18-летний потерпевший получил несколько поверхностных резаных ножевых ранений и одно проникающее, оказавшееся смертельным. Вскоре после драки он уже был доставлен в больницу, но, несмотря на усилия врачей, через два часа скончался. Подозреваемый скрылся с места происшествия, оставив нож. Сейчас с орудием убийства работают эксперты. По поиску подозреваемого ведутся оперативно-следственные мероприятия».

Отсюда:[censored]
#6 | 13:13 14.07.2010 | Кому: ELDI
> нoмер пoжарникoв не знал как набирать.

Какой оператор связи?
#7 | 13:22 14.07.2010 | Кому: Otger
> достаньте библию

А потом, этой тяжеленной книгой, - по голове, хулигана, по голове!
#8 | 15:08 14.07.2010 | Кому: Lynx
> Надеюсь, выбросил давно ножик

«Подозреваемый скрылся с места происшествия, оставив нож. Сейчас с орудием убийства работают эксперты».

Отсюда:[censored]
#9 | 20:07 14.07.2010 | Кому: xxx
> Да и не зря написали, что за явку с повинной обычно условный срок дают.

В том смысле "не зря", что убийца "поведется" и явится с повинной? В этом смысле - да, не зря.
#10 | 08:59 15.07.2010 | Кому: NETABAK
> Если я правильно понял в челябинском трамвае пассажиру нужно было дождаться пока его запинают насмерть,но ножом своим - ни-ни?

Не только в челябинском, и не только в трамвае. Ножом - ни-ни.

Если человек носит с собой холодное оружие и готов его применить, то такой человек отчётливо должен осознавать, что даже при угрозе его жизни, применение оружия может отправить кого-то в могилу, а самого человека - на отсидку.
#11 | 10:32 15.07.2010 | Кому: udjin1986
Ты, возможно, не в курсе, но совершено убийство. Это преступление. Преступление должно быть раскрыто, преступник должен быть найден. Он должен понести наказание. Какое наказание - условный срок, 10 ли лет строго режима, или что-то иное - решит суд, по материалам дела.

> человек что, и правда должен дать себя запинать до смерти?


Нет, он должен достать ствол и после первого же пинка шмальнуть в рыло пинающему.
#12 | 10:59 15.07.2010 | Кому: udjin1986
Да, очень важный момент, чуть не забыл. Есть орудие преступления. Нож.
#13 | 12:39 15.07.2010 | Кому: udjin1986
> Стандартная демагогическая уловка: обосрать оппонента с ног до головы,

Где это было, покажи.

> но самому не выдвинуть конструктива ни чуть-чуть.


Это с чего я должен "выдвигать конструктив"? По поводу чего "конструктив"?

Ещё раз.
Речь идет об убийстве. Уголовном преступлении особой тяжести. У следствия есть орудие преступления - нож. Есть потерпевшие и свидетели. Идёт поиск подозреваемого. Какой "конструктив"? О чём ты?

> Расскажи, что по-твоему делать человеку, которого пинают 2-е.


Этого я не знаю.
Из личного опыта: когда запинывали меня, все что я мог сделать это: прикрыть яйца, живот и голову, поскольку нападавшие превосходили по численной силе раз в пять, а навыком самообороны я не обладаю.

Но отчётливо понимаю чего делать не следует: носить с собой холодное или огнестрельное оружие, и применять его. Ибо опять же чётко понимаю возможные последствия этого применения (см. пост 71).
#14 | 16:03 15.07.2010 | Кому: Jenok
> Предположу что под словом "быдло" имелась в виду оскотинившаяся шпана типа тех, что в сабже.

Правильно ли я понимаю, что "оскотинившуюся шпану, типа тех, что в сабже" можно убивать?
#15 | 16:14 15.07.2010 | Кому: Jenok
> Неправильно. Речь шла о поддержке государства.

Понял, спасибо.
#16 | 19:39 15.07.2010 | Кому: morro
> Выбор по нашему законодательству, в общем, небольшой: либо ты будешь некоторое время жить в изоляции от общества, либо - под землей

Варианта ровно два предложенных? Не больше? =)
#17 | 22:05 15.07.2010 | Кому: morro
> здесь речь не о пидарских уловках потенциальной жертвы, а о конкретном поступке.

Называется этот поступок - убийство. Уголовно наказуемое деяние.

> Считаю, что лучше отсидеть, чем затылок отлеживать.


Каждый решает сам.
#18 | 22:08 15.07.2010 | Кому: morro
> Кстати, лет 30 назад в журнале "Человек и закон" была рубрика "По протесту прокурора". Прокуратура опротестовала решение суда о привлечении рабочего-электрика, который по пути с работы попал в точно такую же ситуацию и рабочим ножом, случайно оказавшимся с ним, завалил хулигана в транспорте.

А следствие было? Суд? Который вынес решение на основании изучения материалов уголовного дела? Потом опротестование прокуратурой? Вот это все - было?
#19 | 22:13 15.07.2010 | Кому: morro
> Это два крайних, требующих принципиального выбора. Подварианты возможны

Вопросов больше не имею.
#20 | 05:47 16.07.2010 | Кому: morro
> Но это была другая страна, другие законы и другая прокуратура.

Из УК РФ:

Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Орудие преступления - нож. Что это за нож, как он оказался у подозреваемого, как и при каких обстоятельствах он им воспользовался - будет решать суд. Подозреваемому могут инкриминировать не 108-ю статью, а 105-ю или 111-ю.

Был в советское время фильм, с Валерием Зототухиным в главной роли. Его герой убил угрожающего ему и его семье хулигана. Первым что попалось под руку - палкой. Дали если не ошибаюсь, 8 лет но, потом, по протесту, герой Золотухина был оправдан.

Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.

2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
н) утратил силу
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, - наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;
в) общеопасным способом;
г) по найму;
д) из хулиганских побуждений;
е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды;
ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в отношении двух или более лиц, -
в) утратил силу
наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
#21 | 10:01 16.07.2010 | Кому: morro
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 14 ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА СССР от 16 августа 1984 г.
> О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕГО ПРАВО НА НЕОБХОДИМУЮ ОБОРОНУ ОТ ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНЫХ ПОСЯГАТЕЛЬСТВ

Весьма познавательно, спасибо!
А есть ли что нибудь подобное в современной РФ? Постановление ГосДумы?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.