Крым до сих пор не понял, что «жадность фраера сгубила»

> Т.е., люди втридорога даже не местные крымские овощи покупают, а супермаркетные пластмассовые? Очешуеть.

Вот не знаю какие. Может Метро и местные закупает. Но например когда были в Новом свете просто в частном дворе купили персики прям с дерева. Даже внешне сильно отличаются от того что продают на пляже. Не очень красивые и мелкие но сверхводянистые и вкусные. Под шампанское с одноименного завода было самое то)

Вопрос к тем, кто постоянно сравнивает цены с московскими: а за МКАДом такая же зарплата?

> > я не писал, что это нормально
> > не надо из меня делать гламурного урода (с)
>
> Я не лично о тебе, конечно же. А о том, что если заведение, где на двоих поесть 1500 выходит, слывет/называется/считается "бюджетным", то это как бы косвенно свидетельствует об уровне дохода проживающих в данном месте граждан.

не поесть, а зайти в рЭсторан, это не фаст фуд, не столовая и не что-то другое
и да, тут мы натыкаемся на классическое "доход-то доход, но бля расход!"

> Т.е., это речь о столовой быстрого питания, где набрал тарелок на поднос, на кассе расплатился, ушел в зал есть. А ценник сопоставим с московским кафе/рестораном. Ап том, собственно и речь.

а, знач я не верно понял
давай посмотрим в какой ценник выльется этот заход в какое нь ть "му-му" в Мск, тоже вроде как столовая, но бля цены

[censored]

солянки у них нет, но любой суп стоит 92р (184)
пюре картофельно 59р за шт (118р)
шашлык куриный 249р
котлета от 109 до 189р (возьмем среднюю цифру 149р)
компота чет у них нет, ну пусть будет 50р
хлеб 12р за кусок, пусть будет один
булочки 12р за штуку (24)

итого 800р грубо

те наценка за охуеть какое туристическое место составляет 60%+

> > те наценка за охуеть какое туристическое место составляет 60%+
>
> Ну вот, собственно, граждане так же прикидывают, считают, обнаруживают искомую наценку, а потом говорят про тех, кто такую наценку накручивает, что они барыги охуевшие. С чего, собственно, данная тема и началась :)

ну они ж реально зарабатывают более менее 3-5 мес в году, остальное сидишь и дрочишь, платишь всякую аренду и прочее
в отличии от круглогодичных туриций, хуюрций и прочих египтов
по этому реально "ну извините, такие вот бля издержки"

при этом под дулом вежливых людей, жрать в "рЭсторанах" тебя никто не заставляет, нет денег? кажется что дороговато? всегда есть решения бюджетнее

> Выше по треду писала, что нам с мужем сытный и вкусный обед на двоих, в столовой (с натуральным мясом типа отбивная/гуляш/поджарка или нехилым таким куском рыбы, первым и гарниром столько, что мой часто еще муж доедал, мне уже много было) в 500 железно укладывался. А то и 350-400.

это у нас называется модным словом "бизнес ланч", стоит как раз от 190 до 250р в лицо

> Так почему такая разница в ценах с Крымом? Уж слишком большая, даже с учетом объективных крымских проблем, кмк.

объясняю на пальцАх
есть такое понятие как неминуемые издержки, в них пишет и ФЗП (допустим уменьшается не в сезон) и аренда и прочий свет, газ, нефть, алмаз.
те для простоты заложим давай неминуемые издержки в 1500 единиц в сезон и 1200 единиц в не сезон (из-за уменьшения ФЗП)
месяцев у нас 12, сезон у тебя 5 мес со средним заходом посетителей например 10 в день, те за сезон в 5 мес, за 10 в день ты пропускаешь через себя 1550 посетителей
неминуемые расходы при этом за год у тебя составляют 15 900 те что бы выйти в ноль, средний чек посетителя должен быть 10,3 единицы
но если ты просто будешь выходить в ноль, то ты очень быстро загнешься, потому как кроме ноля есть еще всякие износы, заложенные деньги на развитие и прочее, как показывает практика, на все это нужно минимум +30%, это прям жесть минимум
те в итоге минимальный чек у тебя получается 13.4

а вот имеем муму, у которой для простоты подсчетов пусть будут те же условия по затратам, только сезонность чуть другая, у них те же 10 посетителей в день, но летом у них спад и посетителей становится не 10, а 6, но это на 2-3 месяца, возьмем 3 месяца.
за год они пропускают 3255 посетителей, для того, что бы им в ноль отбить свои неминуемые расходы им нужно что бы минимальная цифра была 4,9 +30 это 6.5

вот и вся любовь, почему тут цена например 8 единиц, а приехал туда где яркая сезонность, а там цена за то же самое 16,5

и это я сейчас просто базовые вещи написал в очень общих словах, в реальности все сильно гораздо сложнее

Был в Крыму, долго искал эти заоблачные цены. Ну разве что набережная Ялты дороговата.
В остальном - не дороже чем в России.
Квас 80р литр - а чё, в Питере дешевле будет?
Обед в 600-800р на двоих в Малореченском - что то не видел по дороге от Питера цен сильно ниже.
Пиво разливное от 50 до 100 рядом с пляжем - у нас в говношаверме разливную Балтику бодяжную за столько не продадут.

Овощи - в основном привозные насколько понял, и по цене так же, как и у нас.
Больше повеселило то, что по дороге в Краснодарском крае ценник то не особо ниже был, а там вести никуда на паромах не нужно.

В общем, утвердился во мнении, что раздувают истерику по ценам либо совсем нищеброды, которые никогда дальше пятерочки не заходили, либо те, кто ожидает на югах чудес бесплатных.

Вот авиабилеты туда - да, это конский ценник, с этим нужно бороться. Позор, что перелет стоит как весь отдых целиком.

> Да ты че?! Правда?! В Симферополе у центрального рынка наверное море плещется и курортников толпы, поэтому и цены безумны?! И да - найдешь "продающего малину по адекватной цене" скинь адресок, сфотографирую на память уникума.

а у тебя вода дома есть? ну которая питьевая, что бы ты чай смог заварить, какашки свои смыть в унитазе ну и вообще не подыхать от жажды?

> С одной стороны, звучит логично. С другой, получается, что если на неком курорте, предположим, сезон длится месяц, то там местные должны за любой курятник ломить как номер-люкс в отеле "Ритц"? (притом, что качество отдыха отнюдь не "Ритц", более того, целенаправленно это качество там никто не улучшает, наоборот, исходят из того, что "пипл" и так "схавает"?) Какой-то все-таки должен быть баланс.

а так и получается, выбора нет.
либо государственные субсидии, либо вот так.

> И откуда вообще непоколебимая уверенность, что курорт, где сезон полгода, должен зарабатывать столько же, как курорт, где сезон круглый год?

я уже писал, есть издежки, ты от них никуда не денешься, минимальный доход он должен быть, что бы просто окупать

> Все равно, что владелец однушки на окраине будет требовать за аренду своей квартиры столько же, сколько владелец трешки в центре, с мотивировкой: "Ну, конечно, у него ж трешка, и в центре, он за нее берет Х тысяч рублей, а у меня однушка и на окраине, поэтому, чтобы заработать как он, я подниму вдвое стоимость аренды"?

это очень странная логика, я не понимаю откуда ты это взяла

> я уже писал, есть издежки, ты от них никуда не денешься

Другое дело, что по каждому конкретному кафе/ларьку/овощной лавке в Крыму ты эти издержки не подсчитаешь. А итоговая цена наводит на мысль, что под видом издержек в нее, цену, закладывается тупо желание сверхприбыли путем срубания с лохов побольше бабла. Именно это многим обсуждающим в данной теме и не нравится.

Ээээээ..... Симферские продаваны страдают от жажды, я - нет, поэтому и цены такие? Ты че спросил-то, и к чему?

>
> это очень странная логика, я не понимаю откуда ты это взяла

Ну смотри: вот объективно есть курорт А, на который ездят примерно одинаково круглый год. Соответственно, задействованные в туристическом бизнесе на курорте А получают прибыль с туристов круглый год. А есть курорт Б, куда ездят полгода, и, соответственно, зарабатывают на туристах там в течение этого полугода. Ты, как я поняла, предлагаешь издержки второго полугодия разбросать на первое. Грубо говоря, получится, что на курорте Б все будет вдвое дороже, чем на курорте А, чтобы работники туристической сферы курорта Б получили столько же, сколько их коллеги на курорте А.

Мне представляется, что сама постановка вопроса неправильная: требовать, чтобы при объективно разных условиях (климатических, инфраструктурных) те, у кого эти условия хуже, за счет задирания цен имели прибыль такую же, как те, у кого условия лучше. (как если бы владелец однокомнатной квартиры задрал цену так, чтобы получить столько же, сколько владелец 2-х или 3-х комнатной).

> Ну смотри: вот объективно есть курорт А, на который ездят примерно одинаково круглый год. Соответственно, задействованные в туристическом бизнесе на курорте А получают прибыль с туристов круглый год. А есть курорт Б, куда ездят полгода, и, соответственно, зарабатывают на туристах там в течение этого полугода. Ты, как я поняла, предлагаешь издержки второго полугодия разбросать на первое. Грубо говоря, получится, что на курорте Б все будет вдвое дороже, чем на курорте А, чтобы работники туристической сферы курорта Б получили столько же, сколько их коллеги на курорте А.

ну примерно так все и получается.
это называется "нюансы глобальной экономики".

> Мне представляется, что сама постановка вопроса неправильная: требовать, чтобы при объективно разных условиях (климатических, инфраструктурных) те, у кого эти условия хуже, за счет задирания цен имели прибыль такую же, как те, у кого условия лучше.

есть еще вариант государственное субсидирование
третей опции нет

> Ты прав 100%, ситуация тяжелейшая. Только вот незадача - основное потребление воды на полиыв приходилось (сюрприз!) на рисовые чеки. Рис, он такой, в воде прям и растет.

пруф про рисовые чеки и основной полив?
и как рис относится к фруктам и овощам?

> Два - НИКАКИЕ проблемы с логитико

че сказать хотел?

:)))) на сайт местного минсельхоза зайди, почитай - я за тебя жевать должен?

А про логистику хотел сказать, что пздежь про "моста нет, поэтому так" - не более чем пздежь. Да, доставка поднимает цены, но не в 2 сука раза.

> :)))) на сайт местного минсельхоза зайди, почитай - я за тебя жевать должен?

ну приведи пруф, у меня другие данные

> А про логистику хотел сказать, что пздежь про "моста нет, поэтому так" - не более чем пздежь. Да, доставка поднимает цены, но не в 2 сука раза.

сейчас, когда появились ДЛ и прочие, уже нет
а про два конца я для дурачков писал выше, что как зачем и почему

А вообще...
Вот суровая реальность.
О прошлом годе решила нас родная контра подогреть - оплатить аренду жилья. Ну спс, отлично...
Договариваемся с хозяевами квартир, которые уже арендуем. Нее, говорят - светиться неохота, то-се... Налоги...
Ну у нас все серьезно - налог за тебя платят, все хорошо, гордись - а на руки по договору с конторой получаешь столько же, сколько у меня из кармана по мусорной бумажке. Ну тогда ладно, только все равно - геморрой, давай ты мне еще приплатишь? Хорошо, говорю, приплачу. Хату снимал за 18 тыр, контора согласилась платить те же 18, плюс хохяюшка выкрутила пятеру сверху, итого в карман ей - 23 тыр. Контракт на полгода, до заключения договорились - кончится контракт, вернемся к 18 тыр. Так вот, по прошествии полугода и окончании контракта чудо-женщина сказала, что аренда ее хаты стоит.... 23 тыр! Съехал из однушки в двушку за те же 23.
Аналогичная история, один-в-один у всех моих коллег! :)
Резюме - симферопольцы пздц какие жадные твари, придерживаться договоренностей, не пытатья наебать - такое отношение здесь оччень большая редкость :), при первой возможности прекращаю личную оккупацию благодатного Крыма, скоерй бы перевели куда, штоле :)

>во первых мы тут выяснили, что за 60км от тебя есть МЕТРО с нормальными ценами

Ты считаешь нормальным ехать за 60 км за фруктами и назад? Знаешь, я обычно после работы по пути заезжаю во фруктовую лавку, а не мчусь в соседний город. И при этом люблю более-менее свежие фрукты, не считаю возможным покупать их на месяц вперед.

> >во первых мы тут выяснили, что за 60км от тебя есть МЕТРО с нормальными ценами
>
> Ты считаешь нормальным ехать за 60 км за фруктами и назад? Знаешь, я обычно после работы по пути заезжаю во фруктовую лавку, а не мчусь в соседний город. И при этом люблю более-менее свежие фрукты, не считаю возможным покупать их на месяц вперед.

я считаю нормальным выбор, туда и дешевле или тут и дороже

> ну примерно так все и получается.
> это называется "нюансы глобальной экономики".

Ну, оно понятно, что в любой сфере человек хочет поменьше работать/вкладываться, и побольше получать. Просто именно в курортной сфере это максимально наглядно. Ну вот как-то в производстве. например, человек, у которого есть цех, который работает в одну смену, как-то понимает, что зарабатывать он будет меньше, чем сосед, у которого такой же точно цех, но работает в две смены. (а нетупо ломит цены в два раза больше на свой товар, чтобы догнать соседа). А в курортном бизнесе каждый владелец помещений, которые теоретически можно сдать (будь то хоть халабуды из фанеры с видом на удобства) свято верит, что должен зарабатывать не меньше, чем владелец мини-гостиницы в окрестностях Анталии.

Вотт, кстати, не зря я в этом контексте сдающих квартиры вспомнила. Там тоже впечатление, что каждый (ну, или очень многие) счастливый обладатель квартиры любого метража, расположения и степени ушатанности считает, что сдавать ее надо за столько, чтоб жить на ренту спокойно и не работать :)

> какое прекрасное передергивание

Извини, твои претензии в п. 132 реально читать неприятно, хоть и не мне адресовано.

:-) оно так. Может, со временем люди и изменятся. А так - постоянно себе напоминаю: "это просто барыга, крымчане не все такие гондоны".

> это ошибочное мнение

Мне кажется, там просто что-то типа негласного "картельного сговора" замутить проще, по принципу, что "все равно найдется лох, который в пик сезона курятник по цене нормального номера снимет и банку малины за полтыщщи купит, а кто не хочет, тот нищеброд и пусть валит в свои ебеня на городской ставок". Типа "а вот Вася вчера каким-то лохам впарил фанерный домик без удобств по цене комнаты с удобствами, а чем я хуже, пойду дровяной сарай разберу и раскладушки там поставлю".

> да это в любом месте мира

Ну вот сейчас мне есть, с чем сравнивать, и я вижу, что на ККК как-то адекватнее (в плане цен, особенно их диапазона на разную толщину кошелька), чем на ЮБК (причем - сюрприз - не сейчас на ЮБК, а было 3-5-10 лет назад на ЮБК, пока еще ничего не заверте, курс доллара 8 гривен был и т.д.)

все устаканится, просто нужно дать время, Крым от континента отстает сейчас минимум на 20 лет

> так да, из-за нефти упала, не из-за санкций, которые ввели за то, что мы помогли крымчанам - нет,

Так ты почитай что там за санкции хотя бы на википедии. Сесть в лужу это называется.

И курс ебнулся из за цены на нефть а не санкций. У ровень жизни упал из за этого же. Без крыма было было бы ровно тоже самое.


> потому как жить незамутненным дурачком должно быть хорошо
или мне врут?

Тебе виднее, незамутненный ты наш