Константин Сёмин о высказывании Ю.Лозы

> записать граждан в "тупорогие" за музыкальные предпочтения - это заслуживает уважения, ага.

Там написано[censored] ценителей музыки. Граждан за музыкальные предпочтения в тупорогие не записывали.

Может быть правильно называть это поколение каким-нибудь поколением Х? Или как?

> Поскольку с текстом Лозы я не знаком, среагировал я скорее на известную статью Костину по поводу рок-музыки... здесь я увидел как-бы продолжение того разговора. Хотел я тогда статью написать, подискутировать... да так и не сделал. А в формате комментов стройно и сжато всего, что нужно сказать, не изложишь...

Третий закон Чизхолма. Любые предложения люди понимают иначе, чем те, кто их вносит.
Следствия
1. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
2. Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится.

Читал. И даже в сраче участвовал.

Гребенщиков год за годом в "Аэростате", если выдавалась возможность, пинал Советский Союз. Казалось бы - откуда в нем это появилось, ага?

И я такой же.

Так интересует тебя возможность неспешно провести дискуссию?

[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

Коменты:
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

Это не будет проблемой, если будешь писать коменты даже раз в пару-тройку дней. Я сам не собираюсь обновлять Вотт каждые 5 минут.

Итак, какие тезисы Сёмина ты считаешь спорными?

Хотел дождаться окончания, но кагбэ нистирпиваю.

Если я правильно понимаю логику твоих коментов, то ты будешь вести доказательство по, скажем, схеме:
Тут Сёмин ошибся, здесь накосячил, тама исказил, здеся вообще натянул сову на глобус. И все эти ошибки, искажения, и т.д. и т.п. приводят к тому что Сёмин описывает неправильную картину мира, которая кагбэ очевидным образом смахивает на бред?

И если взять меня за ручку и провести по маршруту, показывая эти ошибки, косяки, то к концу маршрута я, как человек, который рассказывал что может признавать ошибки, который готов менять стереотипы - должен буду согласиться с кагбэ очевидным. Не так ли?
Вкратце так: картина мира собрана из ошибок.

Всё немного не так, на мой взгляд.

Я так понимаю, что у нас нет безжалостных статистических данных, которые бы показывали бы всякие циферки, например сколько в день гражданин прослушивал рок-песен и т.д. и т.п.
Я так понимаю - тут мы друг друга ни в чем не убедим, поэтому предлагаю зайти с другого конца и подумать вот над чем:

Предположим, что Сёмин прав, у него адекватная картина мира. Просто трансляция не задалась - где-то мог озвучить спорные вещи, где-то странные и т.д., а где-то читатель мог не понять о чем речь.

В этом случае, на мой взгляд, нужно смотреть на поведение любителей рока, на их мировоззрение, на способности и т.д. и т.п.
И сравнивать с тем же самым у обычных людей. Которые рок слушают как обычную музыку, типа: "Мне вообще-то нравится то-то и то-то, но и среди рока есть полюбившиеся композиции, с удовольствием слушаю".

И если поведение адептов рока будет описываться словами типа:
"В случаях, когда опыт вступает в противоречие со стереотипом, возможен двоякий исход: если индивид уже утратил определённую гибкость или ему в силу какой-то значительной заинтересованности крайне неудобно менять свои стереотипы, он может проигнорировать это противоречие и счесть его исключением, подтверждающим правило, или найти какую-то ошибку, а затем забыть об этом событии."

То не будет ли очевидно, что для человека, который не может контролировать свое поведение, поскольку, возможно, в солидном возрасте 30-50 лет все еще восхищается мужиками, которые на сцене откусывают голову летучей мыши/разбивают гитару/размахивают пиписькой/прыгает в толпу/ и т.д. Не может признавать и исправлять ошибки. И т.д. И т.п.

То не будет ли очевидно, при таком-то раскладе, что было какое-то явление, которое ржавым консерным ножом вскрыло сознание, возможно проведя лоботомию, насыпало в сознание стереотипов на десятки лет вперед, и заштопало кривыми стежками сознание левой ногой?

Что ты об этом думаешь?

А дальше что?)

Есть смысл продолжать, или и так понятно, что зерно правды есть? Не такой полный бред, как могло показаться вначале?

Степень правоты можно на глаз определить, если подумать над поведением ценителей рока/фанатов.
Поскольку на такое исследование табу наложено, то и наверно говорить не о чем?