Константин Семин о ХПП и открытии Ельцинцентра

vott.ru — ...Да, колеблющимся элитам Западной Европы послан очередной сигнал: Россия верна демократическому курсу. Не бойтесь России! Мы – ваши, ельцинские! Не видите? Давайте не будем воевать. Давайте нам не придется применять против вас наше новое оружие. Сработает ли такой "план" (если он есть)? Разумеется, нет...
Новости, Политика | Borodaty 11:07 26.11.2015
38 комментариев | 125 за, 0 против |
#1 | 11:08 26.11.2015 | Кому: Всем
Мысль человеческая хитра и изворотлива, как змея. Она пыжится изобрести оправдание, подобрать удобную (и безболезненную) интерпретацию даже самым очевидным вещам. Скажем, предстоит операция в полевых условиях, без наркоза. Человек сам себе предложит сто разнообразных, убедительных версий — почему не надо резать сейчас, почему лучше подождать. Однако в действительности человеком будет управлять не логика и даже не инстинкт самосохранения, а только страх перед неизбежной болью.
.
Точно так же можно отыскать не одно и не два гармоничных объяснения екатеринбургскому шабашу либерастов. Ну вот смотрите. Вот вам сходу хитрый план:
.
"Россия понимает, что задача США — втянуть её в войну с НАТО, точнее — с Германией. Россия понимает, что это будет катастрофой для всех, кроме кроме самих США. Поэтому Россия выбирает известную тактику "ни войны, ни мира", выносит противоборство с США за украинские скобки. В Сирии Москва не просто "показывает зубы", блокируя, казалось бы, стопроцентно сложившуюся американскую игру по устранению Асада и выводу катарского газа на европейский рынок. По сути, Россия использует многострадальную сирийскую землю как полигон для боевого слаживания и демонстрации миру (в первую очередь — народам Европы (Германии) и "украинским партнерам") своих истинных возможностей. Посыл: русские не хотят войны, но если вы все-таки добьетесь своего, вам придется столкнуться не с "зелеными человечками" и не с армиями конных бурятов, а с высокоточным оружием тактического и стратегического назначения. Думайте, ребята. Вот для чего нужны демонстративные пуски ракет с бомбардировщиков, обычно летающих на Запад, а не на юг. С этой точки зрения вся сирийская кампания — в первую очередь психологическая, пропагандистская операция, цель которой — демотивировать Европу, вырвать её из звездно-полосатых объятий перед неизбежным новым витком войны на Донбассе. Как бильярдный шар в лузу, в эту же логику закатывается и серия терактов, прокатившихся по европейским столицам."
.
Прервемся на секунду. Имеет такая логика право на жизнь? Имеет. Изобретательный ум тут же услужливо подтащит аналогии — от Тильзитского мира до пакта Молотова-Риббентропа. Казалось бы, причем тут Ельцин-центр? Едем дальше:
.
"Представим, что имя Ельцина предано анафеме, в отставку отправлены министры-либерасты, тряпка с Мавзолея сорвана, а 9-го мая колонны проходят по Красной Площади мимо гигантского портрета Сталина. Что в этот момент происходит с толерантной и рукопожатной Европой? Германия, забыв об ИГИЛ, в страхе перед возрождающейся "Империей Зла", забивается под американскую юбку. Ядерную юбку. Таким образом, любые атрибуты советского возрождения сегодня, увы, опасны, а потому использоваться не могут. Да, стараясь не допустить формирования единого фронта "международных партнеров", мы вынуждены проводить идиотские инвестиционные форумы, держать на посту Дворковича, поклоняться идолу Ельцина и рассуждать о десоветизации. Но это — хитрый план"
.
Возможно? Возможно. Двуглавому орлу приходится одновременно подмигивать Китаю (где Си Цзиньпин на неделе объявил о незыблемости марксистской доктрины, а также народной собственности на средства производства), Ирану (наконец получающему от нас средства ПВО), Европе (вот вам Ельцин-центр), и даже Америке (вот вам планы новой приватизации). Всем сестрам по серьгам. Да, похоже на шизофрению. Да, орел начинает напоминать гермафродита. Да, у многих появляются опасения, что от перегрузок птицу просто разорвет пополам. Но она же летит? Летит. Так нечего каркать. Для ищущей оправданий, изворотливой мысли — это вполне гармоничная тактика поведения в кризисной ситуации.
.
Тактика. Вот ключевое слово. Тактика — это короткая, ситуативная стратегия. Стратегия одного дня. Ограниченный горизонт. Тактика подразумевает постоянное ручное управление — разруливание, маневрирование без выхода на глобальную цель. Чем-то похоже на заячье петляние в лесу. С пригорка за нами наблюдают немного прифигевшие волки. Они никуда не торопятся. Кто-нибудь играл в "Волки-Овцы"? У волков есть коллективная воля и стратегия. Если овцы противопоставляют стратегии тактику, они могут рассчитывать только на удачу. Волки спокойно сжимают кольцо окружения, сужая для овец пространство маневра. В чем главный дефект тактики, если она лишена стратегии? Очень просто. То, что через 3-4 хода казалось победой, через 24 хода оборачивается сокрушительным поражением. По сути, тактика — это и есть знаменитая "многоходовочка", которая выглядит красиво лишь на коротком промежутке, но ведет к непредсказуемым последствиям на длинном. Давайте высосем из пальца еще один абстрактный, фантастический пример — исключительно для иллюстрации:
.
"Предположим, ВПК требуется новая разновидность прицелов, разработать которые отечественная наука и промышленность не в состоянии. Прицел необходимо украсть. Сделать это легче всего в кооперации с западными научными центрами. В Вашингтон направляется либеральный министр Ливанов, который пытается перезаключить российско-американский договор о сотрудничестве в науке. Дома отставки Ливанова требует вся страна. Его ненавидят. Однако для США — это верный сигнал: с таким человеком договариваться можно и нужно. По хитрому многоходовочному плану Ливанов (ранее — Сердюков) сохраняется на своем посту как прикрытие, позволяющее украсть прицел."
.
С точки зрения тактики, план срабатывает идеально: прицел украден, у армии появилось новое оружие. А что с точки зрения стратегии? За время "многоходовочки" разрушены остатки образования. Через поколение в вузы, на оборонные предприятия, в армию приходят тысячи людей, у которых в мозгах — антигосударственная матрица. Тоже своего рода прицел. Да не тот. Кто выиграл? Кто проиграл? Пришивали руки, отвалились ноги.
.
Точно такая же история с Ельцин-Центром. Да, колеблющимся элитам Западной Европы послан очередной сигнал: Россия верна демократическому курсу. Не бойтесь России! Мы – ваши, ельцинские! Не видите? Давайте не будем воевать. Давайте нам не придется применять против вас наше новое оружие.
.
Сработает ли такой "план" (если он есть)? Разумеется, нет. Давеча вот гражданин Маккейн черным по белому объяснял — никаких больше перезагрузок, никакого флирта, никаких разводок и многоходовок. Волки хотят крови. Даже если сигнал из Ельцин-центра достигнет цели, это будет тактический результат. Мордобоя не избежать все равно. Европу не вышибить из американской упряжки. Сбитый Турцией самолет, демонстративная посадка рейса Москва-Дамаск и поднятые в небо эскадрильи натовских истребителей показывают — волки действуют в жесткой координации. У волков есть стратегия.
.
А каковы стратегические последствия вечеринки в Екатеринбурге для нас? Народ-то многоходовками не мыслит. Народ увидел одно — власть демонстративно присягнула ельцинизму. Ельцинизму, который сделал возможным и войну на Украине, и войну в Сирии, и разруху, и голод, и все немыслимые народные страдания. Вы же пользуетесь общественным транспортом? Разговариваете с людьми на улицах? Народ устал от шизофрении. Он устал видеть по телевизору идущие одновременно передачи о "лихих 90-х" и торжественные отчеты о потраченных на увековечивание ельцинской памяти миллиардах. Так вот стратегические последствия вчерашней акции в Екатеринбурге откроются позже, когда станет ясно, что столкновение с "волками" неизбежно. Когда в минуту смертельной опасности народ просто не явится на поле боя. Когда, равнодушно глядя на спешно нарисованные портреты Сталина, Александра Невского и Дмитрия Донского, народ скажет: "А с какой такой стати? За что? За Ельцин-центр"? Именно так развивались события в 1914-1917 году. Именно поэтому лучшее посвящение тусовке в Ельцин-центре написано ровно сто лет назад В.В.Маяковским:
"Знаете ли вы, бездарные, многие,
думающие, нажраться лучше как, —
может быть, сейчас бомбой ноги
выдрало у Петрова поручика?..."
.
Вот почему истинный, стратегический выгодоприобретатель акции в Екатеринбурге — это представительная делегация из американского посольства, отлично понимающая, что происходит и к чему это должно привести.
#2 | 11:58 26.11.2015 | Кому: Всем
Ссылочкой не поделитесь?
#3 | 12:10 26.11.2015 | Кому: red_khabarovsk
> Ссылочкой не поделитесь?

[censored]
#4 | 17:10 26.11.2015 | Кому: Всем
Очередная хрень, высосанная, надеюсь, из пальца.

>Народ увидел одно — власть демонстративно присягнула ельцинизму


Не народ, а только такие вот аналитеги!
#5 | 17:13 26.11.2015 | Кому: Всем
И главный вопрос: что нам всем делать в этой ситуации?
#6 | 18:29 26.11.2015 | Кому: Всем
> сужая для овец пространство маневра

Думала, мне одной так кажется. К сожалению, нет.
#7 | 18:30 26.11.2015 | Кому: Вилиор
> Не народ, а только такие вот аналитеги!

а ты что увидел?
#8 | 18:45 26.11.2015 | Кому: anno
> а ты что увидел?

А я увидел вот это:

"Когда в минуту смертельной опасности народ просто не явится на поле боя. Когда, равнодушно глядя на спешно нарисованные портреты Сталина, Александра Невского и Дмитрия Донского, народ скажет: "А с какой такой стати? За что? За Ельцин-центр"? Именно так развивались события в 1914-1917 году."

Неплохой заход агента влияния на подсосе у Госдепа. Если действительно в один печальный момент пиндосы решат, что пришла пора нас дербанить, именно такие "аналитики" начнут первые голосить, что ни в коем случае нельзя за "Ельцин-центр" впрягаться, к огромному удовольствию своих хозяев.
А пока почву готовит, отрабатывает вложенные в него инвестиции.
#9 | 18:54 26.11.2015 | Кому: Вилиор
> А я увидел вот это:
>
> "Когда в минуту смертельной опасности народ просто не явится на поле боя. Когда, равнодушно глядя на спешно нарисованные портреты Сталина, Александра Невского и Дмитрия Донского, народ скажет: "А с какой такой стати? За что? За Ельцин-центр"? Именно так развивались события в 1914-1917 году."
>

А, это еще неизвестно, будет-не будет.
Я не про это спрашивала. Что ты увидел в открытии Путиным Ельцин-центра?
#10 | 19:31 26.11.2015 | Кому: Всем
> Что ты увидел в открытии Путиным Ельцин-центра?

В том-то всё и дело, что ничего особенного. Обычный ход политика, не имеющего возможности полностью развязаться с теми, кто его в своё время поставил на смену Ельцину. Реверанс в их сторону, который имеет для подавляющего большинства народа значение чуть меньше, чем никакое - они сейчас все смотрят в телевизор и видят, как наши Сушки утюжат тех, кто взрывал наше метро и самолёты. Большое значение этому придают только экзальтированные блоггеры, видящие в каждом шаге президента какой-то скрытый смысл, который могут видеть не только лишь все.

Да похер, в общем-то, на их страдания. Хотя нет, не похер. Именно такие в 41-м распространяли по Москве слухи, что ее непременно сдадут, потому что Сталин и всё правительство уже в Куйбышеве.
#11 | 19:38 26.11.2015 | Кому: anno
> А, это еще неизвестно, будет-не будет

Конечно, ещё неизвестно. Но такое впечатление усиленно создают. Впечатление, что народ, когда будет надо, не явится на поле боя.
#12 | 19:54 26.11.2015 | Кому: Вилиор
> видят, как наши Сушки утюжат тех, кто взрывал наше метро и самолёты.

Да? это уже как-то доказано, что ли?

> Именно такие в 41-м распространяли по Москве слухи


откуда инфа?

> Но такое впечатление усиленно создают. Впечатление, что народ, когда будет надо, не явится на поле боя


нда, как говорили на Тупичке, - Ло-ги-ка!!!

Ребята! поменьше кликушества экзальтации!
Ходите обычными ходами политика, реверансы делайте, - учитесь у Гаранта уже, не уподобляйтесь экзальтированным блогерам, не то спутают!
#13 | 20:05 26.11.2015 | Кому: anno
> > Но такое впечатление усиленно создают. Впечатление, что народ, когда будет надо, не явится на поле боя
>
> нда, как говорили на Тупичке, - Ло-ги-ка!!!

Зачем ты мне это написала? Кстати, правильно говорили, это как раз самый верный ответ на статейку. Логику в ней отыскать весьма затруднительно.
Впрочем, чему тут удивляться?
#14 | 20:11 26.11.2015 | Кому: Вилиор
> Логику в ней отыскать весьма затруднительно.

Ну я бы вотт на это обратила внимание:

истинный, стратегический выгодоприобретатель акции в Екатеринбурге — это представительная делегация из американского посольства

Или, по-твоему, ерунда это всё?
#15 | 20:40 26.11.2015 | Кому: anno
> истинный, стратегический выгодоприобретатель акции в Екатеринбурге — это представительная делегация из американского посольства
>
> Или, по-твоему, ерунда это всё?

Абсолютно. Во всяком случае, никакими весомыми аргументами это подкреплено не было, ведь нельзя же считать таковыми умозаключения блоггера, основанные исключительно на других его умозаключениях?

Кстати, пускай все эти почитатели памяти Ельцина тусуются в одном месте, вместе с американской делегацией, подальше от столицы, чтобы не путаться под ногами.
Ведь, если допустить, что в словах Семина есть хоть какой-то смысл, то логичнее было бы ожидать, что такой центр должен был быть создан в Москве, не?
#16 | 20:50 26.11.2015 | Кому: Всем
> логичнее было бы ожидать, что такой центр должен был быть создан в Москве, не?

Да, ло-ги-ка - твоё всё!
Есть, есть такой памятник в Москве, вот он: [censored]
Судя по голосованию на Вотте - он настоящий, для всей страны памятник.

> пускай все эти почитатели памяти Ельцина тусуются в одном месте, вместе с американской делегацией


включая Президента и премьер-министра. Пускай, а чо такого? да-да.
#17 | 20:58 26.11.2015 | Кому: anno
> Судя по голосованию на Вотте - он настоящий, для всей страны памятник.

Ну да, тебе-то с Камчатки виднее, что тут у нас в Москве есть. Но только я каждый день мимо этого здания проезжаю и могу тебя уверить, что ничего, похожего на картинку, там нет.

> Судя по голосованию на Вотте - он настоящий, для всей страны памятник.


А голосование на Вотте отражает настроения всего народа только в эльфийских мозгах.

> включая Президента и премьер-министра.


А они там тусуются? Или просто заехали открыть резервацию?
#18 | 21:06 26.11.2015 | Кому: Всем
> А голосование на Вотте отражает настроения всего народа только в эльфийских мозгах.

А откуда ты знаешь, что только в эльфийских?

> Но только я каждый день мимо этого здания проезжаю и могу тебя уверить, что ничего, похожего на картинку, там нет.


Видимо, мне с Камчатки всё-таки виднее...

> резервацию


О!!! ещё скажи "концлагерь"
"просто заехали". на Урал. ))))))) Это пять!!!
#19 | 21:13 26.11.2015 | Кому: anno
> А откуда ты знаешь, что только в эльфийских?

Потому, что выборка здесь не совсем репрезентативна.
Это все равно что "опрос в интернете показал, что 100% населения пользуются интернетом"

> Видимо, мне с Камчатки всё-таки виднее...


Это вряд ли

> О!!! ещё скажи "концлагерь"


Зачем?

> "просто заехали". на Урал. ))))))) Это пять!!!


А они теперь будут туда регулярно ездить, на тусовки-то? Когда следующая по графику?
Aleks3
надзор »
#20 | 06:13 27.11.2015 | Кому: Вилиор
> В том-то всё и дело, что ничего особенного. Обычный ход политика, не имеющего возможности полностью развязаться с теми, кто его в своё время поставил на смену Ельцину. Реверанс в их сторону, который имеет для подавляющего большинства народа значение чуть меньше, чем никакое - они сейчас все смотрят в телевизор и видят, как наши Сушки утюжат тех, кто взрывал наше метро и самолёты. Большое значение этому придают только экзальтированные блоггеры, видящие в каждом шаге президента какой-то скрытый смысл, который могут видеть не только лишь все.

Мысль человеческая хитра и изворотлива, как змея. Она пыжится изобрести оправдание, подобрать удобную (и безболезненную) интерпретацию даже самым очевидным вещам (с)
#21 | 06:26 27.11.2015 | Кому: Aleks3
> Мысль человеческая хитра и изворотлива, как змея. Она пыжится изобрести оправдание, подобрать удобную (и безболезненную) интерпретацию даже самым очевидным вещам (с)

О! Только хотел тебе на этот кусок в другом треде ответить, а ты его уже и сюда притащил! Однообразненько! Это его единственный аргумент, что ли?
Больше он ничего не может, кроме как говорить от своего имени за всех?
Aleks3
надзор »
#22 | 06:36 27.11.2015 | Кому: Вилиор
> О! Только хотел тебе на этот кусок в другом треде ответить, а ты его уже и сюда притащил!

Наоборот - этот кусок он из этого треда. Это туда я его притащил, так что отвечай, не стесняйся.

>Однообразненько!


Как умею

> Это его единственный аргумент, что ли?

> Больше он ничего не может, кроме как говорить от своего имени за всех?

Это ты у Сёмина спроси.
Мне понравились его слова про мысль человеческую.
К ним можно добавить ещё Пушкина: "Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад" и ещё Гегеля: "Если факты не подтверждают теорию, тем хуже для фактов"
#23 | 07:00 27.11.2015 | Кому: Aleks3
> Мне понравились его слова про мысль человеческую

Вот только эта его мысль в первую очередь применима к данному его опусу.
Он извернулся мыслью и подобрал интерпретацию, удобную ему и безболезненную для него, вещам, которые очевидны прочим людям.

Слова Пушкина и Гегеля точно так же идеально сюда вписываются.

Короче, очередная унтер-офицерская вдова™ )))
Aleks3
надзор »
#24 | 07:10 27.11.2015 | Кому: Вилиор
> Вот только эта его мысль в первую очередь применима к данному его опусу. Он извернулся мыслью и подобрал интерпретацию, удобную ему и безболезненную для него, вещам, которые очевидны прочим людям.

То есть Путин не участвовал в открытии Ельцин-центра и не давал 7 миллиардов на его постройку? А народ любит и ценит эпоху Ельцина, тоскует по счастливым временам и хочет повторения?
#25 | 07:20 27.11.2015 | Кому: Aleks3
> То есть Путин не участвовал в открытии Ельцин-центра и не давал 7 миллиардов на его постройку?

Участвовал, давал. Значит ли это, что он присягнул на верность Ельцину? Или просто преследует какие-то свои, тактические цели, укладывающиеся в общий стратегический план?

> А народ любит и ценит эпоху Ельцина, тоскует по счастливым временам и хочет повторения?


А как одно следует из другого? То есть, у народа больше нет других забот, кроме как либо безоговорочно любить Ельцина, либо активно его ненавидеть? А как насчет такого варианта, как просто плюнуть на него и просто жить в сегодняшнем дне, делая всё, чтобы завтрашний стал лучше?

Ещё раз - где хоть какие-то подтверждения того, что народ (именно народ, а не отдельные блоггеры или маргинальные организации типа СВ или навальнят) действительно обратил внимание на это событие и, тем более, устал от этого?
Aleks3
надзор »
#26 | 07:27 27.11.2015 | Кому: Вилиор
> Участвовал, давал. Значит ли это, что он присягнул на верность Ельцину? Или просто преследует какие-то свои, тактические цели, укладывающиеся в общий стратегический план?

Участвовал, давал.
Далее можно гадать чего он там добивался и преследовал, а можно просто знать - участвовал и давал. Гадать о целях и планах бессмысленно.

>Ещё раз - где хоть какие-то подтверждения того, что народ (именно народ, а не отдельные блоггеры или маргинальные организации типа СВ или навальнят) действительно обратил внимание на это событие и, тем более, устал от этого?


Именно по открытию этого центра - ничего не скажу, ибо слишком немного времени прошло.
А по другим вопросам - подтверждение что народ власти не доверяет и недоволен ею вижу каждый день.
#27 | 08:18 27.11.2015 | Кому: Aleks3
> Далее можно гадать чего он там добивался и преследовал, а можно просто знать - участвовал и давал. Гадать о целях и планах бессмысленно.

Вот именно! Поэтому вывод, сделанный автором, выглядит притянутым за уши, а не очевидным.

> Именно по открытию этого центра - ничего не скажу, ибо слишком немного времени прошло.


А пройдет немного времени, и про него никто и думать не будет, кроме жены и завсегдатаев.
Не, если вот такие писатели будут регулярно напоминать нам о его существовании, то, конечно, могут и вспоминать иногда.

> А по другим вопросам - подтверждение что народ власти не доверяет и недоволен ею вижу каждый день.


При любой власти всегда есть недовольные, и очень много. И в советское время, во всех кухонных разговорах, точно так же многие высказывали недовольство и недоверие. И у каждого находились причины. Кто-то стоит в очереди на квартиру уже десятый год, кого-то обошли должностью, на кого-то просто начальник накричал и в отпуск не пустил летом, кто-то обиделся, что водку стали продавать до 19:00, а не до 21:00, и т.д.

Однако же на выборах голосовали за власть 99.99%
Да и сейчас голосуют тоже в большинстве своем за нынешнюю власть, хотя, конечно, и не с таким подавляющим большинством.
Aleks3
надзор »
#28 | 08:34 27.11.2015 | Кому: Вилиор
> Вот именно! Поэтому вывод, сделанный автором, выглядит притянутым за уши, а не очевидным.

Он не на открытии детского садика присутствовал и не на открытии космодрома "восточный".
Он присутствовал на открытии музея, посвящённого алкоголику ввергнувшему страну в хаос 90-х, причём отвали на постройку оного немалые деньги.

> А пройдет немного времени, и про него никто и думать не будет, кроме жены и завсегдатаев.

> Не, если вот такие писатели будут регулярно напоминать нам о его существовании, то, конечно, могут и вспоминать иногда.

Про всё забудут и про хорошее и про плохое. Потому надо напоминать чтобы не забыли - ни хорошего ни плохого, иначе плохое может повториться.

> При любой власти всегда есть недовольные, и очень много. И в советское время, во всех кухонных разговорах, точно так же многие высказывали недовольство и недоверие. И у каждого находились причины. Кто-то стоит в очереди на квартиру уже десятый год, кого-то обошли должностью, на кого-то просто начальник накричал и в отпуск не пустил летом, кто-то обиделся, что водку стали продавать до 19:00, а не до 21:00, и т.д.


А ещё люди видят, что закрываются больницы и сокращаются врачи. Видят что образование превратилось в балаган. Видят, что наука практически уничтожена. Видят что цены постоянно растут, считают копейки до зарплаты, две трети которой уходят на жильё и еду и смотрят по телевизору на яхту Абрамовича. Зато торговые центры да магазины как грибы после дождя растут, правда торгуют там сплошь китайскими да турецкими товарами.

> Однако же на выборах голосовали за власть 99.99%

> Да и сейчас голосуют тоже в большинстве своем за нынешнюю власть, хотя, конечно, и не с таким подавляющим большинством.

Выборы из двух и более кандидатов как иронизирует Дмитрий Юрьевич? И впрямь, а за кого ещё голосовать то?
#29 | 08:41 27.11.2015 | Кому: Aleks3
> Он присутствовал на открытии музея, посвящённого алкоголику ввергнувшему страну в хаос 90-х, причём отвали на постройку оного немалые деньги.

Кстати, в том, что страна была ввергнута в хаос, вины Горбачева на порядок больше, чем Ельцина. Да и деньги не такие уж и большие. А разговоры о них напоминают мне стенания тех, кто возмущается, что мы в конце 30-х годов торговали с фашистской Германией и вплоть до 22 июня гнали в Германию составы с продовольствием и сырьем.
Aleks3
надзор »
#30 | 11:03 27.11.2015 | Кому: Вилиор
Ты ещё Хрущёва вспомни. Да и не Горби-центр построили, а Ельцин-центр. Хотя когда Горби сдохнет, может ещё семь лярдов отстегнут на увековечивание.
#31 | 11:39 27.11.2015 | Кому: Aleks3
> Ты ещё Хрущёва вспомни.

Зачем? Именно Горбачев начал активную фазу, Ельцин просто оказался удобной фигурой, которой можно управлять без проблем. Но без Горбачева не было бы никакого Ельцина даже близко.
Aleks3
надзор »
#32 | 11:59 27.11.2015 | Кому: Вилиор
> Именно Горбачев начал активную фазу

Т.е. это Горби во всём виноват, а Ельцин пуська? Иначе бы ему в память Ельцин-центр не открыли, я правильно понял?
#33 | 12:20 27.11.2015 | Кому: Aleks3
> Т.е. это Горби во всём виноват, а Ельцин пуська? Иначе бы ему в память Ельцин-центр не открыли, я правильно понял?

Нет, неправильно. Просто глупо говорить, что Ельцин куда-то там вверг, поскольку его задача заключалась в том, чтобы быть на подхвате у старших пацанов.
Помогал ввергать - это да!
Aleks3
надзор »
#34 | 12:21 27.11.2015 | Кому: Вилиор
> Помогал ввергать - это да!

Я токо за хвост держал и клетку открывал (с)
#35 | 18:49 28.11.2015 | Кому: Вилиор
> В том-то всё и дело, что ничего особенного. Обычный ход политика, не имеющего возможности полностью развязаться с теми, кто его в своё время поставил на смену Ельцину.

А поконкретнее можно? Что конкретно сделают те, с кем он "не может развязаться" и каким образом?
#36 | 20:07 28.11.2015 | Кому: Vic
> А поконкретнее можно? Что конкретно сделают те, с кем он "не может развязаться" и каким образом?

Ну, конкретику по этому вопросу тут вряд ли кто тебе скажет. Но что-нибудь наверняка, могут сделать. Только малолетние дети полагают, что президенты обладают безграничной властью.
#37 | 20:11 28.11.2015 | Кому: Вилиор
> Ну, конкретику по этому вопросу тут вряд ли кто тебе скажет.

Я думал, ты знаешь. А ты, получается, только предполагаешь.
#38 | 05:59 29.11.2015 | Кому: Vic
> Я думал, ты знаешь. А ты, получается, только предполагаешь.

В точку. Так же, как и автор обсуждаемой статьи.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.