Вотт, что бывает с наукой, когда менеджеры, а не учёные возглавляют научно-учебные центры! А что бывает с производством, когда промышленные предприятия возглавляют менеджеры, а не инженеры мы уже неоднократно видели.
"То есть позиции науки, стоящей на атеистических, примитивно-материалистических позициях, приводят именно к этой, сатанинской форме религиозности!" - считает ректор МИФИ.
> Скоро под руководством высокоморальных выпускников начнут реакторы проектировать, вот тогда заживем!
Не начнут - некогда будет.
Сначала заутреня, потом поклоны, потом пост, затем ещё что-нибудь, типа визита к дьячку на благословление европейскими ценностями...
> Ученые-физики должны руководствоваться моральными ценностями
Отменить ко всем святым третий закон Ньютона! ишь, удумал, кафолик недорезанный - "сила действия равна силе противодействия", тогда как сказано - "если ударили по левой щеке - подставь правую"! а вот СИ - богоугодна, ибо сказано - "какой мерою мерите, той и вам отмерено будет".
Ну и заодно закон сохранения - тоже долой, потому как с "вначале было Слово" не бьется.
> Ученые-физики должны руководствоваться моральными ценностями, которые представляет религия
При создании ядреной бонбы руководствовались именно ими:
22 И речет род ин, сынове ваши, иже востанут по вас, и чуждый иже приидет от земли далекия, и узрят язвы земли оныя и недуги ея, яже посла Господь на ню,
23 жупел и соль сожженную: вся земля ея не насеется, ни прозябнет, ниже возникнет на ней всяк злак: якоже опровержеся Содом и Гоморр, Адама и Севоим, яже опроверже Господь в ярости и гневе Своем.
(Второзаконие, гл. 29)
> Кто-нибудь сможет перечислить христианские (полагаю) моральные ценности коими так тут возмущаются?
Ну, самое главное - первая заповедь, верно?
"Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
Ну и следующие три:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его."
А последующие трудно назвать именно христианскими.
> Кто-нибудь сможет перечислить христианские (полагаю) моральные ценности коими так тут возмущаются?
Да там хватает всего. Например:
Блаженны нищие духом (греч. πτωχοὶ τῷ πνεύματι), ибо их есть Царство Небесное (ὅτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν).
Блаженны плачущие (греч. πενθοῦντες, скорбящие), ибо они утешатся.
Блаженны кроткие (греч. πραεῖς), ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды (греч. δικαιοσύνην, праведности), ибо они насытятся.
Блаженны милостивые (греч. ἐλεήμονες), ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем (греч. καθαροὶ τῇ καρδίᾳ), ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы (греч. εἰρηνοποιοί, в ранних славянских текстах — смиряющиеся, в Остромировом ев. СЪМИРІАѬЩЕИ), ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду (греч. δεδιωγμένοι ἕνεκεν δικαιοσύνης, букв. «подвергшиеся преследованиям из-за праведности», в Остромировом ев. ИЗЪГНАНИИ ПРАВЬДЫ РАДИ), ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Там, в основном, обещания небесного царства и возможности посмотреть на бога. Чтобы не было разногласий - можно сперва привести убедительные доказательства существования и царствия, и самого бога?
> Сейчас я говорю про моральные ценности, которые вызывают усмешку через несоблюдение их христианами.
Тем более, что к христианам они имеют ровно такое же отношение, как соната №14 Бетховена - к аудиокассете.
> Можешь представить, что ректор МИФИ - помоет ноги студенту?
Так у ВВП дочки выучились, а у Медведева, вроде, в МГИМО сынок - ему Торкунов ноги моет, воду пьет.
> > Сейчас я говорю про моральные ценности, которые вызывают усмешку через несоблюдение их христианами. > Тем более, что к христианам они имеют ровно такое же отношение, как соната №14 Бетховена - к аудиокассете.
Ну не знаю. Взять хотя бы "заповеди блаженства" из 21 комента - нехристианские аналоги мне в голову не приходят.
> > Можешь представить, что ректор МИФИ - помоет ноги студенту? > Так у ВВП дочки выучились, а у Медведева, вроде, в МГИМО сынок - ему Торкунов ноги моет, воду пьет.
:). Ну а обычным студентам не светит ходить к ректору на мытье ног.
> Это заповеди. Вопрос был про моральные ценности.
Ну, по идее, заповеди как раз и описывают, что делать можно, а что нельзя - т.е. очерчивают те самые моральные ценности. Напомню, речь о строго христианских, ведь правда?
> Тащемта, всё, где не обещают интервью с богом или подселение к нему на жилплощадь - наставления, как надо любить и уважать себе подобных.
Эти все наставления ниочем. В одно ухо влетело, в другое вылетело.
Еще нужно себя заставить прочитать хотя бы непосредственно текст. Потом прочитать коменты служителей церкви и только потом как-то оформиться намек на правило, которые нужно бы выполнять в жизни.
Непосильная задача.
Я не так давно видел на Вотте двух человек, которые утверждали что г. Санкт-Петербург/Петроград - названы в честь основателя - Петра I.
И неизвестно сколько человек по факту готовы согласиться с этой мыслью. Один из двух высказывавшихся - называл себя христианином, емнеип.
Люди словарь в Интернете открыть не могут. Минутное дело.
Ни за что не поверю - что перечитывают Библию, с такими-то навыками, и руководствуются прочитанным.
> Эти все наставления ниочем. В одно ухо влетело, в другое вылетело. > Еще нужно себя заставить прочитать хотя бы непосредственно текст. Потом прочитать коменты служителей церкви и только потом как-то оформиться намек на правило, которые нужно бы выполнять в жизни. > > Непосильная задача.
Ну слушай, кто из тех, кто в церковь ходит, хотя бы количество евангелий или символ веры вспомнит? Единицы. Но их православные в свои уверенно записывают.
> > Как ты соблюдаешь "заповеди блаженства"? > Блажен = счастлив. Т.е. счастлив тот, кто... за правду получил, чист сердцем и т.д. Стараюсь, да... следую ценностям, у меня их 4, но объемлют.
Ты меня извини, но это даже не в двух словах, твой ответ - это даже не отмазка.
Если бы я отвечал на этот вопрос, то я бы ответил так.
Можно взять и вбить в поиск[censored]
Для примера пару ссылок из первых попавшихся: [censored] [censored]
Прочитал материал. Подумал. Потом просто бы давал ссылку на сайт, который наиболее созвучен с тем как живу.
Дескать, вот - посмотрите, так и живу.
Когда я жил в Литовской ССР/Литве, то у нас в 7 классе Религиоведение было.
Нам в школе рассказывали, что не важно - большой грех или маленький совершил - ты испачкался.
Ну представь, что капнул на светлую одежду соус. Быстро вытер, но пятно осталось.
Большая часть одежды чистая, но следы пятна остались.
Алчущие и жаждущие правды - это не те люди, которые стараются не врать. Это - те люди, которые говорят правду. Жаждут правды.
"Необходима внутренняя нравственная чистота." И никак по-другому.
> Ты меня извини, но это даже не в двух словах, твой ответ - это даже не отмазка.
Дык не за что извиняться. Как и я не отмазывался. Ты ж ниже полно развернул про моральные ценности. Признаю, что дословно переложил, но на то и есть развернутые тексты, что на религиоведении дают.
Так к чему я вел. Что плохого если ученый будет этими ценностями руководствоваться?
Сейчас, сейчас