Бэби-боксы как элемент рынка неучтённых детей.

olga-kisakatami.livejournal.com — В дополнение к обсуждению http://vott.ru/entry/376303?cid=3454895 Для совсем уж непонятливых: "заявленной цели: «спасение детей от смерти» детоприёмники не выполняют, а сам этот лозунг является маской для прикрытия истинных целей, о которых вслух пока говорить не прилично."
Новости, Общество | haron2010 16:33 25.07.2015
47 комментариев | 38 за, 33 против |
#1 | 16:58 25.07.2015 | Кому: Всем
Давно уже понятно, что лозунги, которыми прикрываются лоббисты этих ящиков никакого отношения к их истинным целям не имеют. Что уж говорить, если на круглом столе в СФ, который собирали сторонники ящиков, они оказались в меньшинстве. Ящикам и тем, кто их проталкивает гоньба
#2 | 17:06 25.07.2015 | Кому: Rockfeld
Неучтенные младенцы - раз. Окончательное вывихивание мозгов молодым девчонкам - два. Удар по институту семьи - три. Это то, что сразу приходит на ум
#3 | 17:18 25.07.2015 | Кому: kisakatami
серьезно? Апупеть... Смотри-ка, многостаночник какой
#4 | 17:21 25.07.2015 | Кому: Валькирия
аха
#5 | 17:22 25.07.2015 | Кому: Rockfeld
да ладно придуряться-то, мимокрокодил
#6 | 17:23 25.07.2015 | Кому: Всем
«Исследования, проводившиеся в Венгрии, показывают, что не только матери кладут детей в коробки, но и их родственники, сутенеры, отчимы и отцы», — рассказал Би-би-си психолог Кевин Браун из Университета Ноттингема.
«Поэтому главный вопрос: не нарушают ли эти коробки для младенцев права женщины, и дала ли мать ребенка согласие на то, чтобы его положили в коробку?».
Профессор Браун резюмирует: «Коробка для ребенка настолько анонимна и далека от возможностей для консультации, что это приносит вред и создает опасность для матери и ребенка».
[censored] 26 июня 2012
#7 | 18:06 25.07.2015 | Кому: бабаня
> они подкидывают детей в подъезды, магазины

Именно такими вбросами СМИ и добивается молчаливого принятия обществом ящиков для комфортного отказа быть человеком. Жаль, что в вашем лице они не ошиблись с расчетом. Тем более странно слышать это от женщины, которая вроде бы и сама мать (хотя бы потенциальная).

З.Ы.
Складывается стойкое впечатление, что если бы РВС выступало ЗА эту дрянь, вы бы все перебежали на противоположную сторону и стали их отвергать. По большому счету вам просто плевать на проблему, но вам по зарез надо ставить палки в колеса РВС и СВ
#8 | 18:16 25.07.2015 | Кому: Всем
В Германии проверка системы ящиков для подкидывания не досчиталась каждого пятого ребенка, попавшего туда. Был ребенок и нет его. Неслабо - 20% пропажи без вести
#9 | 18:18 25.07.2015 | Кому: medic
Хладным сердцем и бездушным разумом такие проблемы решить невозможно - из выступления Медведевой И.Я. на КС в Совете Федерации по проблеме ящиков
#10 | 18:22 25.07.2015 | Кому: Konata
И незачем так орать.[censored]
#11 | 18:24 25.07.2015 | Кому: Баянист
Хотите, чтобы ваша дочь отнесла своего ребенка в такой ящик?
#12 | 18:28 25.07.2015 | Кому: Rockfeld
А переходить на "ты" с незнакомыми гораздо более взрослыми людьми для вас норма? Это не фантазии, а предположение. Рада буду ошибиться, но вряд ли.
#13 | 18:33 25.07.2015 | Кому: medic
Ирина Яковлевна под такие грязные критерии не подходит. А вот те, которые подходят большей частью выступали за. И именно так, как определели И.Я. - хладным сердцем и бездушным разумом... и полумертвым голосом.
#14 | 18:35 25.07.2015 | Кому: бабаня
К запрету призываете вы. Я думаю, честнее было бы, наряду с новостями негативного характера о детях давать в процентном отношении сопоставимое число новостей о нормальных событиях. Скольког у нас там покидывают? 1 на 10 тысяч? Отлично! Вот пусть раз дали 1 негатив, дадют 10 тысяч позитива. Иначе, это называется пропаганда девиантного поведения
#15 | 18:38 25.07.2015 | Кому: бабаня
Великий знаток социологии, это называется докопаться до столба. Уж простите. Просто ищете к чему придраться. С какой стати немецкие ревизоры должны отчитываться каки способом они собирают информацию
#16 | 18:41 25.07.2015 | Кому: бабаня
я с вами на брудершафт пить не собираюсь. Поэтому будьте добры, держите субординацию
#17 | 18:44 25.07.2015 | Кому: medic
Во-первых, я предлагаю вам не использовать пренебрежительных слов по отношению к женщинам детородного возраста, хотя бы из тех соображений, что когда-то ваша мать была таковой.

Что же касается решения о ящиках для подкидышей - думать нужно исходя из того, какого будущего вы хотели бы для своих детей.
#18 | 18:54 25.07.2015 | Кому: бабаня
Это не само исследование, оно здесь лишь упоминается. И у меня нет причин не доверять сведениям, приведенным в статье. Если они есть у вас - можете найти сами публикацию исследования немецкого Молодежного Института. Только вряд ли и оно вас устроит, даже если будет идеальным с научной точки зрения.
#19 | 18:59 25.07.2015 | Кому: Всем
Профессор Карен Хили предлагает для решения проблемы вместо создания комфортных условий для отказа от ребенка сместить акцент на усиление поддержки женщинам, оказавшимся в трудной жизненной ситуации[censored]
#20 | 19:05 25.07.2015 | Кому: Всем
Комитет ООН по правам ребенка в 2014 году призвал страны участницы отказаться от практики ящиков для подкидышей и бороться с базовыми причинами различных проявлений социального неблагополучия, а не с их следствием:[censored]
#21 | 19:07 25.07.2015 | Кому: kirillkor
кое-где уже отказались.
#22 | 19:15 25.07.2015 | Кому: kirillkor
Например, в Гуанчьжоу[censored]
#23 | 19:21 25.07.2015 | Кому: Всем
>>>Охренеть, это страна такая?

То есть пруф был нужен только для того, чтобы сказать, что он не годится? Ок. Понятно.
#24 | 19:26 25.07.2015 | Кому: kirillkor
Он вам был нужен - читайте. Всех благ
#25 | 20:45 25.07.2015 | Кому: Всем
Гадюшник
#26 | 10:04 26.07.2015 | Кому: Всем
Даже если предположить на секунду, что ящик спасет какого-то младенца от неминучей смерти, сколько он загубит судеб одним своим существованием, причем и дувушкам и парням и младенцам. Наличие устройства для сделки с собственной совестью приведет к всплеску отказов от детей, следовательно к удару по институту материнства и семьи (а зачем выходить замуж, притираться друг к другу, учиться строить семейные отношения, воспитывать детей, если можно подкинуть младенца или ставшего "неудобным" ребенка?). Одно дело оставить ребенка в роддоме или доме малютки, когда маме придется испытать чувство стыда и она ещё 150 раз подумает, а может все таки поднатужиться, наступить на горло собственной гордыне, отложить карьеру и поездки по заграницам и самой воспитывать малыша? И совсем доругое дело, если ей предоставляется возможность анонимного отказа от ребенка. Чем дольше будет практика бебибоксов, тем серьезнее будет нанесен вред неокрепшим умам молодежи, где в конце концов закрепится уверенность, что родить и кинуть в ящик - это норма. Или как минимум не осуждается. Тем более, по задумке лоббистов предлагается ящики для подкидышей рекламировать среди учащихся старших классов и др.учебных заведений.
#27 | 11:32 26.07.2015 | Кому: irvago
> беби-боксы сущест­вовали в разных странах еще в Средние века – при храмах и госпиталях. Первое такое устройство появилось в Италии в начале XII века с разрешения Папы Римского Иннокентия III.

Предлагаешь вернуться в Средневековье?
#28 | 11:35 26.07.2015 | Кому: Diman755
> в России бэби-боксы были!

Были. Вплоть до 1920-х. Потом их упразднила Советская власть.
#29 | 11:39 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> Кажется, они просто боятся соблазна. То же и с бэби боксами. У нормальных людей ни гомосексуалисты,ни боксы, истерики не вызывают, ибо не вводят в искушение.

Я правильно поняла, что гомосексуализм - норма? И детям о нем надо рассказывать с младых ногтей? Вы своим детям уже рассказали, что это такое?
#30 | 11:56 26.07.2015 | Кому: Баянист
> Как думаешь, почему? И почему о них заговорили после устранения советской власти?

Тогда.
В СССР предпочитали искоренять саму причину явления, а не лечить последствия, которые эта причина вызывает. Нужна была здоровая крпкая семья, нормально воспитанные (пусть и в детдоме) дети.

Сейчас.
Во-первых, сейчас это не "выгодно". То есть жаль тратить бабки на поддержку матерей, семей и т.д.

Во-вторых, агрессивное навязывание бебибоксов вопреки мнению общественности говорит о том, что скорость деградации социума не удовлетворяет тех, кто его запустил, и его нужно ускорить. И повсеместное внедрение этих ящиков, а также их реклама среди молодежи его ускорит.
#31 | 12:05 26.07.2015 | Кому: maksim1968
То, что для вас называется словом "гуманизм" на самом деле таковым не являтся. Уж простите. Потакать слабостям искореженного человеческого существа - не есть гуманизм. Это лишь подтолкнет его погрузиться ещё глубже в состояние животного.

Истинный гуманизм - это не когда толкают вниз, а когда тянут наверх. На нашем узком примере - нужно уговорить девушку не отказываться от ребенка и помочь ей справиться с этим, вместо того, чтобы предоставить комфортный способ снять с себя бремя ответственности за собственного ребенка. Это тяжелее в разы, но это и есть гуманизм.
#32 | 12:09 26.07.2015 | Кому: irvago
Через воспитательный процесс.
#33 | 12:12 26.07.2015 | Кому: yurgen30
Разворачиваю. Не считаю верным принятый здесь прием задавать вопросы. Набрасываться внесколькером на одного - это моветон в нормальной дискуссии.
#34 | 12:17 26.07.2015 | Кому: luckyned
В ящики не понесут ни наркоманки, ни шизофренички. Это показывает и практика и заключения криминалистов. Речь идет либо о малоимущих, либо о слишком молодых, либо о тех, кому ребенок помешает чего-то добиться ва жизни. Так вот их-то как раз и нужно отговаривать. Если же понаставить кругом ящиков, нормальных (полльзуясь вашей терминологией) станет в разы меньше.
#35 | 12:20 26.07.2015 | Кому: irvago
Для своих детей занимаюсь, не сомневайтесь. Что же касается в госмасштабе, считаю, что делать это должны школа, органы опеки, КДН и само общество. Так, как то было в СССР. Вот поэтому и считаю, что ящики ставить не нужно, а нужно делать то, что написано выше.
#36 | 12:20 26.07.2015 | Кому: maksim1968
выкинутых на помойки ящики не спасают.
#37 | 12:22 26.07.2015 | Кому: luckyned
> Некурящие сразу стали курить, потому что в магазинах продаются сигареты.

Самая лучшая реклама для порока - человек, который это делает. Продажа в шаговой доступности сигарет вызывает рост количества курящих. Тоже самое ящики для подкидышей. "Моя подружка родила и бросила в ящик - и ничего. Поэтому и я так сделаю."
#38 | 12:26 26.07.2015 | Кому: irvago
>>>Значит так.Идешь в районное отделение соцзащиты, берёшь списки малоимущих и начинай обход по адресам с воспитательными беседами

Я сама решу, как мне добиваться того, что считаю правильным. Спасибо за заботу
#39 | 12:27 26.07.2015 | Кому: maksim1968
где есть ящики, число убитых младенцев никак не коррелирует с наличием ящиков.
#40 | 12:29 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> А пока не делают?

Будут делать. Никуда не денутся
#41 | 12:30 26.07.2015 | Кому: maksim1968
Найди КС в СФ о бебибоксах. Там тетки-лоббистки говорят сами о статистике.
#42 | 12:32 26.07.2015 | Кому: irvago
> поднимай жопу и иди делай. Или другим не мешай.
> а "было и должны" это детский лепет

Еще раз.
Я сама решу, как мне добиваться того, что считаю правильным. Спасибо за заботу
#43 | 12:35 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> как ты собираешься кого либо заставить что либо делать

Через принятие соответствующих законов. Через взаимодействие с теми, кто должен это делать, т.е. учителями, опекой, КДН. Я о масштабах государства, а не в узкоместечковом смысле. И уже делаем. РВС уже делает.
#44 | 12:35 26.07.2015 | Кому: Lady_Alia
> Как конкретно ты и твоя организация занимается помощью малоимущим, одиноким и молодым матерям, чтобы они не отказывались от детей?

заставляем тех, кто обязан это делать по закону помогать им.
#45 | 12:36 26.07.2015 | Кому: maksim1968
я не спец в подзаборной лексике.
#46 | 12:39 26.07.2015 | Кому: shadoff74
> Ну кто же виноват, что всех ваших ботов перебанили? Не, я конечно знаю кто, но его имя можно называть только в специально отведенном месте.

И что? Это дает право вести себя как на плоту медуза? Да ещё и оперировать подзаборной лексикой? И это в таком случае не является тем, как я это охарктеризовала?
"Павел, говорящий о Петре, на самом деле рассказывает о Павле"(с)
#47 | 12:41 26.07.2015 | Кому: maksim1968
> Влиятельница на макропроцессы, простихосспади

поживем увидим. Что есть возможность - делаю. Не вижу смысла сидеть в уголке и плакать "все пропало", "поставьтеящики" и т.п.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.