Бэби-боксы как элемент рынка неучтённых детей.

olga-kisakatami.livejournal.com — В дополнение к обсуждению http://vott.ru/entry/376303?cid=3454895 Для совсем уж непонятливых: "заявленной цели: «спасение детей от смерти» детоприёмники не выполняют, а сам этот лозунг является маской для прикрытия истинных целей, о которых вслух пока говорить не прилично."
Новости, Общество | haron2010 16:33 25.07.2015
29 комментариев | 38 за, 33 против |
#1 | 08:06 26.07.2015 | Кому: Всем
О боги! Что лучше, чтоб нерадивые мамки детей в мусоропровод выкидывали или сдавали в боксы на гарантиях анонимности?
#2 | 08:52 26.07.2015 | Кому: Illais
> Дети, попавшие в ящик, без него попали бы в больницу или роддом.

Я 9 лет по служебным обязанностям тесно общаюсь с "антисоциальным элементом": люди с двойным диагнозом, люди с серьезнейшими психическими отклонениями, наркоманы, алкоголики, криминальный элемент.

Ни в какие больницы или роддомы они не попадают. Они попадают в мусоропроводы, мусорные урны или ямы на опушке леса. Тетенька, которая нигде не учится, нигде не работает и избегает абсолютно все государственные структуры (в том числе и поликлиники), потому что она употребляет наркотики, и не хочет чтоб кто либо об этом узнал - рожает дома.

Отдать ребенка она может только если есть гарантия анонимности. Если гарантии нет - она его просто закопает.

Это не личное мнение диванного эксперта. Это профессиональные знания подтвержденные годами опыта.

Нормальным женщинам все эти бэби-боксы по барабану. Они хотят ребенка и никому его не отдадут.
#3 | 08:57 26.07.2015 | Кому: Illais
> В мусоропровод ребенка выкидывает убийца. А вот убийца в бокс ребенка не потащит - зачем, если мусорка ближе, да и у бокса ее засечь могут, пристыдить, да еще и убедить ребенка назад забрать?

Нет. В мусоропровод ребенка выкидывает женщина в состоянии аффекта с серьезными психическими заболеваниями. Выкидывает именно потому что не видит альтернативы. Как только появляются альтернативы - они детей никуда не выкидывает.

Боксы не могут решить всех проблем на свете. Они просто снижают общую вероятность закапывания новорожденных на опушке возле леса.

Боксы эти - альтернатива для больных женщин. Нормальные женщины не сдают своих детей в боксы и сдавать никогда не будут.
#4 | 09:12 26.07.2015 | Кому: Illais
> Я говорю о тех, кто попал в тяжелую жизненную ситуацию или думает, что в нее попал, но не является полным маргиналом

И? Нет связи между тяжелой жизненной ситуацией и убийством детей. Посмотри опыт военных конфликтов: там большинство женщин рожает и заботится о детях независимо от ситуации вокруг. Потому что это НОРМАЛЬНЫЕ женщины без психических заболеваний. А есть больные, которые закопают ребенка просто в силу психических отклонений. Именно для таких женщин создаются схемы сдачи детей государству совершенно анонимно. Схемы эти вообще никак не влияют на людей без психических отклонений. ВООБЩЕ НИКАК.

> Я не считаю, что маргиналка воспользуется ящиком - ибо есть вероятность, что ее там спалят и анонимность будет нарушена.


На основе чего ты так не считаешь? Я на основе не малого опыта - считаю обратное.

> А вот глупая 16-летняя девчонка


Только если у нее серьезные психические заболевания. Только.
#5 | 09:20 26.07.2015 | Кому: Illais
> Вы готовы поручиться за будущее?

Конечно. Я гарантирую, что у ребенка сданного в бокс - лучшее будущее, нежели чем у ребенка закинутого в мусоропровод.

> то почему бы обществу не принять их в полную норму и альтернативу?


Именно это и случается, им находят семьи в которых они нормально живут.

>а сейчас - в семьи собираются, кое-где их официально расписывают, венчают.


Опять эти геи. У вас какая-то нездоровая фиксация на гомосексуализме. Большинство беспризорных детей передается гетеросексуальным родителям. Количество гомосексуальных пар в процентном соотношении сравни статистической погрешности. Вы выдумываете проблему там, где ее нет.

> Если беби-боксы станут повседневной нормой, то почему бы нормальной женщине не сдать ребенка в беби-бокс


Ты в своем уме? Потому что она НОРМАЛЬНАЯ.
Можно задать другой вопрос: если есть холодильники, почему бы нормальной женщине не закинуть ребенка в морозильник?
С ума сойти.
#6 | 09:27 26.07.2015 | Кому: Illais
> На основе простой логики - проследить за стационарный ящиком - дело примитивное.

Кому и зачем это надо?
Более того, я тебе предлагаю проследить за чем и кем угодно. Результаты удивят.
У нас вот спец.навыки, образование, опыт и масса курсов повышения квалификации в том числе и в вопросах слежки-конспирации. И вот даже для таких людей - что либо проследить ужасное, тяжелое дело.
Но тут, конечно, не пойми кто с горы - наследит всего на свете.
Да да.

> Камеры, случайные прохожие, пялящиеся на тетку с ребенком, идущую в направлении беби-бокса, обслуживающий персонал беби-бокса, случайно столкнувшийся с мамой, как раз избавляющейся от дитя.


Ты в принципе не понимаешь как это делается, но мнение имеешь.
#7 | 09:31 26.07.2015 | Кому: Illais
> То есть ты утверждаешь, что в бебибокс сдают детей только люди с серьезными психическими заболеваниями и другими асоциальными отклонениями? Ты, разумеется, можешь это подтвердить?

Конечно. Только не ожидай от меня статистики и личных данных. Потому что это происходит АНОНИМНО.

> На мой взгляд - маловато достоверной статистики, чтобы быть уверенным, что это нововведение не навредит.


А вот статистики по выброшенным в мусоропровод детям - ее-то достатрчно, да?
#8 | 09:41 26.07.2015 | Кому: Illais
> Я их привела как пример того, что в обществе еще недавно считалось диким и аморальным, сейчас спокойно рассматривается и принимается за норму.

Недостаточно накала.
Не так давно считалось, что негры не могут сидеть на одной скамейке с белыми.
Не так давно считалось, что можно сжигать баб на костре.
Не так давно считалось, что русские - орки, убийцы и насильники.
Не так давно считалось, что болезни - это кара божья.
Этот список можно продолжать до бесконечности.

> И будущее я имела в виду не для отдельного ребенка, а для общества, в котором детоящики будут нормой.


Нормой они могут стать только для женщин с психическими отклонениями.
Всем другим женщинам на них насрать.
Нормальная женщина не отдаст своего ребенка в ящик, потому что такой ящик имеется.
#9 | 10:04 26.07.2015 | Кому: irvago
> зачем палить её анонимность ??

У них каша в голове.
С одной стороны геи, которым нужны дети на органы. И поэтому криминальные структуры заинтересованы в том, чтоб как можно больше людей сдавали детей в боксы.
С другой - те же криминальные структуры, которые разрушают гарантии анонимности, чтоб как можно меньше людей сдавали детей в боксы.

Все это спокойно уживается в пространстве между ушами.
#10 | 10:34 26.07.2015 | Кому: ElikСenter
> что ящик спасет какого-то младенца от неминучей смерти, сколько он загубит судеб одним своим существованием, причем и дувушкам и парням и младенцам.

Нисколько вообще.

> Наличие устройства для сделки с собственной совестью приведет к всплеску отказов от детей


Уже сейчас, без всяких боксов, можно родить дома, а потом закопать младенца у леса.
Ты видишь орды копателей у леса?
Это потому что нормальным людям совершенно наплевать есть боксы или нет. Они детей любят и заботятся о них. Таких людей 99 процентов.

> Наличие устройства для сделки с собственной совестью приведет к всплеску отказов от детей когда маме придется испытать чувство стыда и она ещё 150 раз подумает, а может все таки поднатужиться


Зачем испытывать все эти жуткие чувства? Если у тебя параноидальная шизофрения и нет гарантий анонимности, то легче выкинуть ребенка в мусоропровод.

Короче, ни к какому всплеску это не приведет. Ровно как не привело нигде в мире. Это ваши истеричные фантазии.

> тем серьезнее будет нанесен вред неокрепшим умам молодежи


У меня складывается ощущение, что вы живете в мире населенном монстрами.
99% людей - нормальные.
#11 | 11:21 26.07.2015 | Кому: Всем
Выслушал выступление Мамиконян по ссылке.
Такая истеричка.
И это председатель организации.
#12 | 11:45 26.07.2015 | Кому: nbzz
> я там дальше по ссылке нашел прекрасное

Да там вообще такой гон, что любой наркоман позавидует.
#13 | 12:12 26.07.2015 | Кому: ElikСenter
> На нашем узком примере - нужно уговорить девушку не отказываться от ребенка

Нормальные - не отказываются.
Пропитые, наркоманки, шизофренички - лучше бы отказались. И отговаривать их - преступно.
#14 | 12:20 26.07.2015 | Кому: ElikСenter
> В ящики не понесут ни наркоманки, ни шизофренички.

Несут постоянно.

> Это показывает и практика и заключения криминалистов.


А? Чего?

> Если же понаставить кругом ящиков, нормальных (полльзуясь вашей терминологией) станет в разы меньше.


Ага.
Это как с сигаретами. Некурящие сразу стали курить, потому что в магазинах продаются сигареты.
#15 | 12:34 26.07.2015 | Кому: ElikСenter
> Я сама решу, как мне добиваться того, что считаю правильным.

Да не надо ничего делать.
Просто другим не мешайте.
Это будет самым лучшим "делом".
#16 | 12:42 26.07.2015 | Кому: ElikСenter
> Это дает право вести себя как на плоту медуза?

Раньше я думал, что я саламандра.
Но теперь я еще и медуза!!!
#17 | 12:47 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Кто не согласен?

Я.

> Матери, которой пришла мысль отказаться от ребенка, нужна психологическая, а иногда и материальная помощь, а не место, куда нужно сплавить ребенка.


Ей несомненно нужна такая помощь.

Только вот на практике оставлять ребенка с такой матерью на время получения помощи - крайне опасно.
Если мы говорим о наркомании - то требуется стационарное лечение, которое в 98 процентах случаев вообще ничем не заканчивается. Где будет все это время ребенок? Что будет с ребенком, когда мама выйдет из реабилитационного центра и опять начнет закидываться амфетамином?

Если мы говорим о серьезных псих.заболеваниях типа шизофрении, то они вообще не лечатся.
#18 | 12:56 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Каким боком здесь помогут ящички для детей?

Таким боком, что тетка с параноидальной шизофренией стоит перед выбором: либо отдать ребенка анонимно государству, либо выкинуть его на улицу. Если невозможно анонимно отдать ребенка, то единственным выходом является улица.

> Матери - помощь, ребенку - уход.


Это только если мать о помощи просит-требует.
А большинство действительно психически больных никакой помощи не просят.
Они вообще себя считают совершенно здоровыми.

> Если нужно - лишение родительских прав


Поздно лишать родительских прав, если ребенка закопали на опушке.

> если нет родни - в дет дом


Боксы - это альтернатива для женщин, которые хотят от детей избавиться анонимно.
Если возможности избавиться анонимно нет, то женщины детей закапывают. Анонимно закапывают.
#19 | 13:21 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Вы ставите в воображаемой ситуации искусственно ограниченный выбор - ложная альтернатива.

На всякий случай.
Я с этим профессионально работаю. Это для меня - жестокая реальность.
Приятно, когда парни из интернетов мне объясняют, что это воображаемая ситуация.

> за ней 100% наблюдают, её беременность не пропустят


Слушай, я служу в Норвегии. В Норвегии, так скажем, 5 000 000 жителей.
Это социалистическое государство с очень развитой социалкой и системами наблюдения.
Тут масса женщин, которые нигде не наблюдаются и наблюдаться не могут, просто потому что они не работают, не учатся, к докторам не ходят. Как ты думаешь все ли наблюдаются в 160 миллионной России?

> И тоже вопрос ребром: как тут поможет детоприемник?


Он специально сделан для совершенно маргинальных людей, которые нигде не "наблюдаются".

> И такая мать понесет ребенка в детоприемник?


Да. Проверено опытом.

> С тем же успехом поздно нести в ящик для детей, когда ребенок мертв.


Они их туда несут до того, как убивают. Это альтернатива умерщвления.
Неужели не понятно?

> Женщины, которые хотят избавиться анонимно - подбрасывают в дет.дома.


Блин, я вот не знаю, как легко подбросить в дет.дом в России.
В Норвегии тебя туда без приглашения не пустят. Как и чего ты там можешь подкинуть - лично мне не понятно.
#20 | 13:58 26.07.2015 | Кому: haron2010
> Я консультирую роддом.

Я не знаю, что это значит.

> И повторюсь, вы ставите перед воображаемой женщиной ложную альтернативу. Или она сама её себе ставит, если кто-то реально так думает, как вы описываете. В "жестокой реальности" вариантов всегда больше.


Извините, я ничего не понял.
Это не я что-то там ставлю. Это больные женщины себя так ведут.

> Можно нигде не работать и наблюдаться.


Так они не хотят наблюдаться, потому что шизофренички. Они думают, что против них и общество и государство, и если они пойдут в поликлинику - только хуже себе сделают.
И заметить их никто не может, потому что они не работают и не учатся.
А друзья у них - такие же шизофренички-наркоманы, которым наплевать.

> Кто попадает в поле зрения психиатров - отвязаться трудно.


Так все попадают? Или не все?
Не все, конечно.

> и не понесет она ненужного ей человека в ящик.


Несут постоянно. Проверено опытом.

> выше я указал, что наши матери, пользующиеся этим детоприемником, другие.


Матери везде одинаковые.
Материнский инстинкт - универсален.

> А почему не дет.дом?


Нет анонимности.

> А почему не психологическая и другая необходимая помощь и в результате сохранившаяся семья?


Так они не хотят. Они хотят просто от ребенка избавиться. Они БОЛЬНЫЕ.

> как изменилось количество убитых младенцев?


Их нет.
#21 | 14:08 26.07.2015 | Кому: Lady_Alia
> Вотт ты и спалился, ювенальная гидра!!!

Скажу честно, мне платит организация европейских лесбиянок за каждым коммент на Вотте.
По контракту я должен защищать лесбиянок и вести информационную войну против РВоС.
#22 | 14:16 26.07.2015 | Кому: Lady_Alia
А геи противные, не хотят платить!!!
#23 | 14:39 26.07.2015 | Кому: nbzz
> "любая лесбиянка может родить когда угодно".
> даже если процесс зачатия и не доставит ей удовольствия ))

Но европейские лесбиянки хотят русских детей на органы!!!
#24 | 15:28 26.07.2015 | Кому: visionary
> Ты в курсе, сколько сейчас курящих?

Если честно, то нет.
Это просто был пример, которым я хотел подтвердить, что нормальная женщина не отдаст ребенка в бокс, независимо от того есть этот бокс или нет.
#25 | 15:43 26.07.2015 | Кому: visionary
> См. коммент про "промежуточное звено".

Камрад, я с такими делами профессионально работаю.
Там нет промежуточного звена.
Его вообще нет.

Это не к тому, что нет ни одной девки, которая не думает об избавлении от ребенка. Масса девок думает об абортах постоянно. Но когда она решила родить - она рожает и о ребенке заботится. А иногда она рожать не хочет и делает аборт. Это нормальные девки.

А есть девки, которые в алкогольной-наркотической прострации все 9 месяцев ходят. И когда рожают - встают перед выбором: выкинуть в урну или сдать в бокс.

Лучше чтоб были боксы. Потому что когда их нет, детей просто в помойки кидают.
#26 | 15:56 26.07.2015 | Кому: visionary
> Лично на мой взгляд, надо возрождать практику

Я полностью согласен.
Но это не всегда возможно. Помимо этого крайне сложно доказать что либо вообще.
Я сидел не на одном и не на двух судах, на которых судья банально отказывался принудить сдавать девушку мочу на предмет употребления наркотических средств. Потому что недостаточно доказано подозрение в употреблении таких средств.

Я именно про это. Так как невозможно создать социальный рай, давайте хотя бы сделаем так, чтоб некоторые мамки детей не в мусоропровод выкидывали, а сдавали в боксы.

> Наркоманы не должны жить среди обычных людей, не должны спокойно плодиться и размножаться.


Камрад, вдумайся что ты написал.
Они где должны жить? На Марсе?
Это ты определишь - наркоманы они или нет?

> Наркоторговцы должны беспощадно уничтожаться.


Полностью согласен.
#27 | 16:03 26.07.2015 | Кому: Баянист
> Некоторые сто лет назад считали, что возможно, жизни за это отдавали. Зря ты так категорично.

По факту-то создали или нет?
#28 | 16:18 26.07.2015 | Кому: Баянист
> По сравнению с сегодняшним днём - да.

По сравнению - да.
А так - нет.

Христиане не первый век пытаются создать - и как-то не получается.
#29 | 16:33 26.07.2015 | Кому: Баянист
> Приведи пример государства сделавшее больший социальный рай с поправкой на территорию и нацсостав.

У меня нет примеров.
Я считаю, что социальный рай - невозможен.
Мне родители говорят, что я в Норвегии живу значительно лучше, чем они в СССР.
Я не могу сравнить, потому что в СССР не жил.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.