Коммунисты больше не за пролетариат?

Лично мне нет, но я и до коммуниста ещё не дорос(

> Так точно. Коммунизм в стадии становления представляет собой социализм.

Значит полный коммунизм недостижим. Т.к. всё находится в становлении, то и коммунизм может находиться только в становлении, т.е. быть только социализмом.
Что на это можно ответить? "Значит, коммунисты - не коммунисты. Ну диалектика же, хуле."
Прошу привести определение становления, раз ты используешь эту категорию.
Я инвалид ума, покалеченный о "Науку логики" не для того, чтобы ты игнорировал этот вопрос.

> Ну вот.

В Красном университете не приняты телесные наказания, поэтому качество образования страдает! Говорилось там прибавочном продукте много раз.
Итак, идём дальше.

> Ты определение пролетариата прочитай и не путай пролетариат с рабочими.

Скажу сразу, что мне не нравится в Кравецком и в тебе тоже чуть-чуть. "Оди почитай, это есть в гугле, это общеизвестно и вообще хахаха, тяжело вздыхаем". Это не серьёзный разговор. Я бы прочитал, но ты - не написал! Задача образованного человека - не вздыхать, а втыкать пылающий факел знаний в немытую жопу невежества.

> Интеллигенция - это пролетариат умственного труда. Парикмахеры - пролетариат.

Пролетариат - человек, живущий продажей своей рабочей силы. Так? Спекулянт на фиксированном окладе(пусть с премией) на бирже - пролетариат, проститутка - пролетариат. Негодное определение.
Читаем в вики дальше. "По мнению Карла Маркса от всех остальных рабочих пролетарий отличается тем, что является производителем прибавочного продукта."
Часть времени пролетарий работает, чтобы произвести стоимость своей рабочей силы, а оставшуюся часть - чтобы произвести прибавочный продукт.
Какой продукт производит парикмахер? Никакого. Он производит - услугу. Какой продукт производит банковский работник? Тоже никакого. Врач - пролетариат? Есть у них средства производства - нет. Живут они только за счёт продажи своей раб.силы? Да. Инженер, проектирующий машину - не производит продукт, проектами нельзя сверлить металл. Проект - не продукт, а идея.

Я порыл сейчас в интернете, тема с пролетариатом запутанная. Открыл конспекты лекций. Что такое класс(из работы "Великий почин"):
Большие группы людей, различающиеся по:
1) месту в исторически определённой системе общественного производства
2) по отношению к средствам производства
3) по роли в организации труда
4) по способу получения своей доли общественного богатства
5) по размеру доли общественного богатства

Инженеры, врачи и прочие проститутки отличаются от большого класса производящих продукт и добавочный продукт по роли в организации труда, а ещё могут отличаться по размеру доли общественного богатства.

Инженеры и врачи - интеллигенция, не являющаяся классом. Это - прослойка между пролетариатом и буржуазией. Часть этой прослойки неотделима от пролетариата, часть - неотделима от буржуазии.
Так учат в РКРП.
Думаю, нужно ещё копнуть в направлении той мысли, что различие между физическим и умственным трудом не снято. Об этом, как о необходимом для достижения полного коммунизма, говорил Ленин.

>> Кто не за диктатуру пролетариата - тот не коммунист.

Это не смешной каламбур, а причина поражения коммунизма. В СССР контрреволюционеры и антикоммунисты убрали из Конституции положение о диктатуре пролетариата. При капитализме и неполном коммунизме коммунист может быть только за диктатуру пролетариата. При полном коммунизме выступать за диктатуру пролетариата невозможно по причине отсутствия оного.

> Значит, коммунисты - не коммунисты.

Был один коммунист, редактор одноимённого журнала. Он - не коммунист.

> Ну диалектика же, хуле.

Коммунизм, не изучающий диалектику, не сражающийся коммунизм, а сражаемый. Сражаемый коммунизм считал, что бывает коммунизм в стадии становления, а значит бывает и коммунизм не в стадии становления.

> Взрослый возраст недостижим. Т.к. всё находится в становлении, то и человек может находиться только в становлении, т.е. быть только ребёнком.

Просьба была такая. "Прошу привести определение становления, раз ты используешь эту категорию." Многократно проигнорированная. Или прекращай кривляться или слушай (бесплатно).
Становление есть единство двух моментов - прехождение и возникновение. И в ребёнке и во взрослом человеке есть прехождение - разрушение клеток и связей, в том нейронных и возникновение - создание новых клеток и связей. Два разнонаправленных процесса. Во взрослом человеке тоже есть становление. Он может изучать диалектику и одновременно что-то забывать, но в целом становиться более развитым, а может только пальцы гнуть в Интернете, становясь глупее.
Любой тупой качок разбирается в диалектике лучше, т.к. знает, что есть катаболические и анаболические процессы.
Ребёнок - неразвитый человек, но человек. Социализм - неразвитый коммунизм, но коммунизм. Развитие не есть становление.
И в неразвитом коммунизме и в развитом есть такой неприятный момент, как прехождение. Вот главная мысль, которую я хотел донести.
Дальше ещё лучше.

> Я могу, но бесплатно - не хочу. Всегда предлагаю перевести энную сумму на счёт, после чего я с удовольствием поработаю гуглом и прочту интересную, с прибаутками, лекцию по теме. Пока желающих не нашлось, но и совершенно бесплатным гуглом тоже почему-то никто так и не воспользовался.

Категория werden находится в самом начале диалектики, но ты парадоксальным образом её пропустил. Лично мне очевидно что один из трёх источников марксизма тебе совершенно незнаком, но учить людей за деньги ты берёшься. Таким образом ты не учитель, а шарлатан.
Я не жадный, не подумай. За бесплатное образование в КУ я заплатил ~25 тысяч рублей. Бесплатный гугль не заменяет образовательного процесса.

>> Спекулянт на фиксированном окладе(пусть с премией) на бирже - пролетариат, проститутка - пролетариат.
>
>Если создают прибавочную стоимость - то конечно пролетариат. А они её создают?

Теперь моя очередь кривляться. Рассмотрим пример. Спекулянт 5 часов работает на свою зарплату и ещё 3 часа работает на владельца спекулятивной финансовой фирмы (создаёт добавочный продукт). Спекулянт - пролетарий.

> Мда?

Отвечаю на поставленный вопрос. Мда.

> То есть парикмахер получает 100% денег клиента за стрижку и ни копейки не отдаёт хозяину парикмахерской?

Отвечаю на поставленный вопрос. Часть денег отдает хозяину парикмахерской.

Теперь прошу ответить на вопрос, который я поставил ранее.
"Какой продукт производит парикмахер?" Если продукт парикмахера - стрижка, то прошу отправить мне наложенным платежом 5 стрижек (не париков, а стрижек).
Лично я считаю, что никакого продукта он не производит в том числе прибавочного и т.о. он не пролетарий.

> Камрад. Честно. Лень. Читай и будет тебе счастие.

Да конечно будет мне счастие. Я буду продолжать учиться, но теперь уж точно не буду учиться у тебя. Даже такой спорный вопрос, как "пролетариата умственного труда" я для себя оставлю в трактовке РКРП.
В области практики это означает, что на шестомайных маршах я не буду пытаться видеть в неорганизованной толпе мелких служащих и официантов - пролетариат.

> Имена, фамилии, явки.
>
> Сдаётся мне что это фейк или провокация.

Легко. Только сначала расскажи, для чего тебе эта информация. Удовлетворять праздное любопытство, разглашая такие данные, я не собираюсь.

> Какие ты "ТАКИЕ" данные разглашаешь?

Имена, фамилии, явки - это (внимание!) личные данные.

> Если бы было легко, то ты бы просто ответил на вопрос

Просто выдал бы невнятному дяде в интернете чужие личные данные. Просто потому что невнятный дядя их попросил. В своем ли ты уме?

> Если бы было легко, то ты бы просто ответил на вопрос

Если бы эта информация была нужна тебе не из-за праздного любопытства, а для конкретных целей - ты бы тоже просто ответил на вопрос. А так -

> В общем всё с тобой ясно.