> мда, а разве кто то этого кравецкого читает, он же уныл как кусок мыла, что когда про яву свою писал, а уж когда начал о том в чем не понимает писать, так туши свет.
> Но социализм - это тоже коммунизм, просто неполный.
Неполный - это как? Классов нет, а частная собственность - есть?
> Напротив, он обладает наиболее сильным голосом и таким образом - уже не пролетариат, а рабочий класс.
А пролетариат - это какой класс?
> Таким образом, при коммунизме может быть пролетариат, но не пролетариат.
Ну, это как единые отец, сын, святой дух и Винни-Пух. Мистика.
> Частной собственности на средства производства при неполном коммунизме нет
Я про то, что социализм правильнее называть "коммунизм в стадии становления".
> Ленин говорил, что пролетариат - это рабочий крупного машинного производства, отработавший на оном лет 10.
Можно цитату?
И да, сисадмин - это пролетарий. И рядовой работник Макдональдса - пролетарий. И парикмахер, и таксист, кстати, тоже. Студент - нет, студент - не пролетарий.
> Это не мистика, а научный коммунизм.
Не, научный коммунизм как-то не подразумевает существование классов в бесклассовом обществе. Что, как бы, очевидно.
> Неправильно. Это предполагает, что может быть коммунизм не в становлении.
Ну да. Может быть собственно коммунизм.
> К сожалению, я сейчас не могу в цитату. Слышал это в Красном университете.
Переслушай, ты услышал неправильное.
> Вы, батенька, контрреволюционер. Вы выбрасываете само понятие о диктатуре пролетариата, заменяя его общенародным государством. Далеко не все и далеко не всегда люди в этом списке - пролетарии.
При капитализме - все вышеперечисленные. Почитай определение пролетариата.
> И пролетариат при неполном коммунизме - есть. И его диктатура есть.
То есть, в бесклассовом обществе есть классы, которые диктуют что-то там другим классам? И по каким признакам такое общество - бесклассовое?
> Пока не очень хорошо. Рекомендую Вам чему-нибудь поучиться.
Угу. Надо бы подучиться, раз я до сих пор не понял, что отсутствие классов подразумевает наличие классов и даже диктатуру одного из них.
> Т.е. не в становлении, а раз и такой неизменный коммунизм. Царство Божье.
Не царство божье, а коммунизм. Социализм - это коммунизм в стадии становления. Подразумевает диктатуру пролетариата. Коммунизм - это собственно коммунизм, бесклассовое общество. При чём тут "царство божие" и "проебали" - не понял.
> Чьё определение?
Маркса.
> Таксист, парикмахер не производят добавочной стоимости или моя голова становится дороже после стрижки?
[тяжело вздыхает]
Прочитай определение "добавочной стоимости". Ты опять неправильно понял.
> Это ты придумал, что в неполном коммунизме уже нет никаких классов и борешься сам с собой.
[вздыхает]
Я не увидел слово "неполном". Я покаялся.
> Оу! Чую я либеральный вздох! Даже диктатуру!!! И противопоставляется диктатуре конечно же - демократия.
[снова тяжело вздыхает]
Любая власть - есть диктатура. Капиталистическая власть - есть диктатура буржуазии. Социалистическая власть есть диктатура пролетариата.
При том и та, и другая - демократия.
> Для начала прочитайте "Государство и революция". Я прочитал в 2012 году. Перечитал год назад. Мысль выражена настолько чётко, что книжкой можно монетки чеканить.
[заебался вздыхать]
Я впервые прочёл её в 1998 году. Однако с тех пор я умудрился прочесть и - о ужас! - понять такие определения, как "пролетариат" и "прибавочная стоимость", а так же осознать, что суть коммунистической идеологии не есть диктатура пролетариата.
> Речь - про великий могучий русский язык. В частности - правила заключения слов в кавычки. В расшифровке аббревиатуры "КПРФ" слово "коммунистическая" пишется без кавычек. > Всё.
В расшифровке аббревиатуры НСДАП слово "социалистическая" тоже пишется без кавычек.
Так точно. Коммунизм в стадии становления представляет собой социализм.
> Предположим, ты покаялся. А заплатить?
Э! Это я тут жыд!!!
> (Опля! Это я наебался с прибавочным продуктом! Но моя голова - не товар.)
Ну вот.
> Ну, затащив в пролетариат прослойку интеллигенции и парикмахеров, ты показал, что ничего ты не понял.
Интеллигенция - это пролетариат умственного труда. Парикмахеры - пролетариат. Ты определение пролетариата прочитай и не путай пролетариат с рабочими.
> Кто не за диктатуру пролетариата - тот не коммунист.
Значит, коммунисты - не коммунисты. Ну диалектика же, хуле.
> Значит полный коммунизм недостижим. Т.к. всё находится в становлении, то и коммунизм может находиться только в становлении, т.е. быть только социализмом.
Взрослый возраст недостижим. Т.к. всё находится в становлении, то и человек может находиться только в становлении, т.е. быть только ребёнком.
> Скажу сразу, что мне не нравится в Кравецком и в тебе тоже чуть-чуть. "Оди почитай, это есть в гугле, это общеизвестно и вообще хахаха, тяжело вздыхаем". Это не серьёзный разговор.
К примеру, если гражданин не понимает, почему яблоко падает из рук вниз, а не вверх и не зависает в воздухе, у меня нет ну никакого желания читать гражданину школьный курс физики забесплатно. Я могу, но бесплатно - не хочу. Всегда предлагаю перевести энную сумму на счёт, после чего я с удовольствием поработаю гуглом и прочту интересную, с прибаутками, лекцию по теме. Пока желающих не нашлось, но и совершенно бесплатным гуглом тоже почему-то никто так и не воспользовался.
> Пролетариат - человек, живущий продажей своей рабочей силы. Так?
Так.
> Спекулянт на фиксированном окладе(пусть с премией) на бирже - пролетариат, проститутка - пролетариат.
Если создают прибавочную стоимость - то конечно пролетариат. А они её создают?
> Часть времени пролетарий работает, чтобы произвести стоимость своей рабочей силы, а оставшуюся часть - чтобы произвести прибавочный продукт. > Какой продукт производит парикмахер? Никакого. Он производит - услугу.
Мда? То есть парикмахер получает 100% денег клиента за стрижку и ни копейки не отдаёт хозяину парикмахерской? Надо оповестить своих барберов, что так можно.
Сейчас, сейчас
дурачок »
А где конкретно он не прав?