Водителя, сбившего байкера, не могут арестовать

> я лютый велофоб

На всякий случай уточнить хочу, ты велосипеды ненавидишь, или велосипедистов? ;)

> Если бы граждане в массе своей могли решать свои проблемы сами - не понадобилось бы государственное устройство как таковое.

Лично я бы не был так категоричен, сводя функции государства только к решению проблем граждан, вызванных их межличностными конфликтами. КМК, одна из основных функций государства - организация широких народных масс на свершение разных подвигов, требующих слаженной работы. Например, рис посадить/вырастить/убрать, собраться и дать звезды наглым кочевникам, осуществить индустриализацию в сжатые сроки и т.д., и т.п.

Так как, в свете вышеизложенного мной, следует понимать твою фразу "решать свои проблемы сами"? Имел ли ты в виду, например, "самостоятельно организовываться в действительно крупномасштабные, постоянно действующие организации, способные обеспечить собственное существование и существование своих членов"? А не будут ли такие организации фактически государствами? Или же ты имел в виду, например, "сбиваться во временные группы для свершения мести над такими же несчастными идиотами, с переменным успехом"?

> Эххх, и зачем спросил??? Теперь буду ездить на велосипеде, и знать, что меня кто-то за это ненавидит!!!

Не парься - мы в разных городах )))

> Товаришь Ленин вел свою борьбу используя вообще все доступные и недоступные методы - от него местами в смертельном ужасе были даже его сопартийцы, его наставники и его последователи.

И мало того что цель была совершенно конкретная и мягко выражаясь не самая дурная, так ведь еще и план был как этой цели добиться. Гражданин Chipeska же непонятно с какой целью призывает к самосуду. Мне остается только пальцем у виска покрутить.

> Насчет плана я бы не спешил с выводами - политическую позицию Владимир Ильич в процессе политического роста несколько раз корректировал. Отсюда менялись цели, а соответственно и средства.

Возможно. У меня к сожалению нет возможности забраться ему в голову и проверить.

> Ты, походу, не понимаешь, к чему плазменно призываешь. А призываешь ты к тому, чтобы над законом стоял некий коллектив, набираемый неизвестно как из неизвестно кого (т.н. "байкеры"), который будет по своим собственным понятиям физически расправляться с теми, с кем закон расправился, по мнению этих неизвестно кого, недостатчно сурово.
>
> Ты призываешь к созданию Правого Сектора у нас, в мирное время. Если ты думаешь, что этот Правый Сектор будет вести себя по-другому - не так, как на Украине - только потому что он не хохляцкий и не нацистский, то тебе нужно лечиться.

Я ни к чему не призываю, я не говорил про байкеров.
Я сказал, что "в данном конкретном случае", и "в случаях когда вина на 100% очевидна", а "так же, когда всякая мразота откупается". Вы же каким то образом умудряетесь находить в простом, мега-смысл и новое тайное знание! Я сам и знать не знал, что такие "великие" вещи предлагаю кому то, а уж тем более "пламенно призываю", пока вы мне об этом не сообщили.
Вам бы книжки писать, ну или хотя бы рецензии, там херня из пальца котируется.

> Я ни к чему не призываю, я не говорил про байкеров.

Да понятно. На самом деле, это из тебя подсознательное прёт, ужас экзистенциальный. "Ну ничо, уж я-то есличо отомстю!" Хотя, конечно, никому ты никогда не отомстишь, сам понимаешь, наверное - вот и мечтаешь, чтобы твои понятия о справедливости вершили другие.

> Я сказал, что "в данном конкретном случае", и "в случаях когда вина на 100% очевидна", а "так же, когда всякая мразота откупается"

Кому на 100% очевидна, кто будет решать, кто будет приводить в исполнение - этого ты не знаешь, у тебя просто влажные мечты.

А в реале это будет выглядить именно так, как я описал - Правый Сектор, только не нацистиский, а за справедливость и вообще за всё хорошее. И кончатся все эти игры в народный контроль и кровную месть тем, что тебе (лично тебе) кто-нибудь из правосеков просто проломит башку потому что у него плохое настроение, а ты никто, и за тебя некому отомстить. Слава богу, что такого пока что не предвидится, закон тебя защищает, а потому ты ходишь по земле и даже пишешь ерунду в интернете.

> Ну вот, ты в очередной раз ударился в описание того "что хотел сказать автор". Я написал ровно то что написал, и понимать это надо ровно так как написано, без добавления собственных, как ты выразился, "влажных мечт".

Ты написал детский бред о "полезном самосуде" и "потере веры в нашу правоохранительную систему". Потом взрослые тебе расписали подробно, почему это именно детский бред, а не взвешенная позиция. Но ты, как и положено подростку, слушать взрослых не желаешь. Ты даже молча покинуть тему не можешь - детская гордость такого не снесёт. Так что не строй иллюзий - ты со своими высказываниями весь, как на ладони.

> Ну, вообще, в детском мышлении, как правило начинают обвинят сами дети, когда у них с аргументацией туго.

Ну, вот видишь - твой аргумент "сам такой". Молодец, по-взрослому мыслишь!!!

> Мы много не знаем про окружающих людей, и ни тебе ни мне неизвестно, как и кто решает проблемы, до тех пор пока не вскроется.

Да само собой - твоя психика содержит в себе массу скрытого, невидимого в повседневной жизни. А вот когда наступит критическая ситуаця - вот тогда-то ты...

> никто ничего из местных "взрослых" не объяснил

Можно подвести ишака к воде, но даже шайтан не заставит его пить. (с)

> Первые мои 2-а сообщения не спроста набрали больше +

То есть, если твои детские бредни заплюсовали, то это уже не детские бредни? Вот теперь я верю, что ты взрослый и очень-очень самостоятельный!

> Я не доложен тебе или кому либо еще, что-то доказывать, оправдываться.

Тогда зачем оправдываешься?

> Лишь выразил свою точку зрения, нескольким гражданам она пришлась не по душе, но таки большинство поддержало, и это главное.

У кого есть мозги, тот им пользуется, у кого нет - пользуется чужими. В таком разрезе и плюсики сойдут за аргумент, не вопрос.

> Так точно, если граждане одобряют что-то, то наверное это что-то им по душе, а это значит, не стоит от подобного отмахиваться, а лучше задуматься, почему так?

Потому что куча народу живёт эмоциями. Им тоже не нравится, когда злодей уходит от расплаты, и на волне возмущения такие люди готовы плюсануть любую херню - даже призывы к байкерскому самосуду. Когда эмоции схлынут, мозги включаются - но, увы, не у всех. Ты, к примеру, так рогом и упираешься потому что тебя обидели, ребёнком назвали.

> И что из этого может получиться в перспективе.

На Украине видно прекрасно, что из этого может получиться.

> Тебе опять кажется, соберись уже.

Мне не кажется. Вот, к примеру, сейчас я над тобой просто смеюсь, а ты изо всех сил мне доказываешь, что ты взрослый. Именно это тебя занимает больше всего - исходная тема уже забыта, а ты бесишься потому что я справедливо назвал тебя подростком. Что, скажешь, не так???

> Ну, надо понимать, у тебя мозги есть, а у меня и прочих их нет, ну ок, думай так, ежели удобно.

Мозги есть у всех, но далеко не все ими пользуются. Некоторым и вовсе хватает одобрения большинства.

> Так и есть, когда критическая масса наберется, плохо будет всем, и виноватым и не очень

Что не мешает тебе именно к этому и призывать. Мозаичное сознание???

> Никуда я не упирался, я написал то что думаю, в начале темы.

В начале темы ты написал, что самосуд в некоторых ситуациях полезен. Тебе на пальцах объяснили, почему это полный бред - ты отвечаешь, что не бред, тебя же плюсуют! Собствнно, всё.

> Тебе за каким то бесом надо убедить меня что я ребенок, ты конечную цель свою озвуч, может быстрее дело пойдет.

У меня нет цели - я просто смотрю, как ты изображаешь вентиллятор.

> Ну ок, ты это хотел прочитать? К теме вернемся?

Можно. Перечитай ещё раз комментарии с объяснениями, почему самосуд - это плохо. Если что-то непонятно, задавай вопросы.

> Ну да, ты вот к примеру пишешь хрень, далекую от первоначальной темы обсуждения, и это очень ярко свидетелсьвует о "мощной мозговой активности не как у всех", так держать, молодец.

Не переживай - я буду писать то, что считаю нужным, независимо от детских оценок того, что я пишу.

> Я не призывал, я озвучил (написал). Разницу чуишь? (ознакомься с термином "мозаичное сознание" более подробно, ну чтоб в тему его употреблять)

На прямой вопрос "А что по-твоему должны сделать байкеры, устроить самосуд ?" ты ответил прямым текстом "да". Это - призыв, а не "озвучил".

Зачем ты врёшь?

> Так точно, и со мной согласились.

Да наплевать сто раз. Херня не перестаёт быть хернёй от того, что с ней кто-то там согласился.

> Нет, тебе подобные сразу переходят в обвинения (это не объяснение)

Я уже цитировал поговорку: "можно подвести ишака к воде, но даже шайтан не заставит его пить".

А что касается обвинений - это только в коррекционной школе профессиональный педагог будет слушать любой бред вежливо и терпеливо. В любом другом месте если несёшь херню, не обижайся, когда тебе об этом говорят прямым текстом.

> Хм, т е, ты просто так чего то тут пытаешся изобразить дабы что? О_о

Не отвлекайся.

> Самосуд это нормально, в обществе, где власть взявшая на себя обязательства судить по закону, не справляется или просто не хочет. И ежели так будет продолжаться, самосуд проявит себя во всей красе, это не хорошо не плохо, это просто закономерный факт, котрый при затяжном бездействии станет как раз нормой.

Отлично сказано. Но вчера ты пел другое. Ты не говорил "это не хорошо не плохо, это просто закономерный факт" - ты говорил "Самосуд в таких вот именно ситуациях (когда четко понятно что обвиняемый виноват) вообще очень полезен"

В общем, хоть детская гордость никогда не даст тебе признать, что ты был неправ, таки по изменившимся высказываниям видно: ты если и не понял, какой бред вчера нёс, то хотя бы смутно заподозрил, что говорил что-то не то. Значит, всё было не совсем зря, молодец.

> Это не призыв, а согласие.

То, что ты написал - это прямой призыв. Что, стыдно стало за то, что вчера нёс? Поэтому и врёшь?

> Не, ну я конечно знал что общественное мнение против твоего это все лажа, спасибо что подтвердил догадки =)

Плюсики на сайте - это не общественное мнение, это всего лишь плюсики на сайте.

> Дык, никто и не обижается, это ты тут брызгая слюной и надрывая пукан, несешь вокруг "доброе, светлое, вечное", продолжай.

[ржот] Там, где ты учился троллить, я мог бы преподавать. Расслабься и получай удовольствие.

> Я писал, ровно тоже самое, формулировка та же, суть та же.

Я же цитаты привёл: "это не хорошо не плохо, это просто закономерный факт" и "самосуд в таких вот именно ситуациях вообще очень полезен". Это - одна формулировка, одна суть? Ну себе-то хоть не ври!

> Тебе нравится так думать, я не против.

Да нет, я уже понял, что ошибся - ни фига ты не заподозрил.

> я не вижу разницы (честно, без подъебок)

По-моему, ты просто готов врать, выставляя себя совсем уж деревянным, лишь бы не признавать, что вчера написал бред под воздействием эмоций.

Не о чем с тобой говорить.

> Так точно, и со мной согласились.

Ой, а сколько ебанутых согласилось с майданом, ты просто не поверишь! ;)
Майдан то по твоей логике токовая вещь!

> Я же писал про самосуд, а не про майдан.

А я вообще про твой заход за "плюсики".

так что это твоя логика.

> Поясню: самосуд в условиях безвластия, или же просто слабости власти, хорошо.

нет у нас ни безвластия, ни слабости власти.

> Поясню: самосуд в условиях безвластия, или же просто слабости власти, хорошо.

Поясняю, безвластие оно строго у тебя в голове.
Ну и зарядить охутельных тезисов про самосуд, а затем съезжать как ты сейчас вообще бесценно.

И про призывы ты будешь друзьям в школе рассказывать.
Тут намедни в Казани такую вот "не к чему" не призывающую, а просто мнение высказавшию мнение, осудили.
Но ты себя не сдерживай.

З.Ы.
И да, сбившей то во всём признался.
Всю вину признал.

> Поясняю, безвластие оно строго у тебя в голове.

строго у тебя в голове непонимание того, от чего люди подобное могут писать, и через это неверные выводы и попытки оскрбить кого попало.

> Ну и зарядить охутельных тезисов про самосуд, а затем съезжать как ты сейчас вообще бесценно.

Опять же строго у тебя в голове. Я никуда не ездил, как был тут так и есть, и пишу о том что самосуд одобряю (в строго определенных ситуациях, описанных ранее), хоть и понимаю что возможны перекосы.

> И про призывы ты будешь друзьям в школе рассказывать.

Ты бате своему расскажи лучше, как и кому что либо писать.



> Тут намедни в Казани такую вот "не к чему" не призывающую, а просто мнение высказавшию мнение, осудили.
> Но ты себя не сдерживай.

Мне пох, ибо понятия не имею о чем ты написал.

> Так же и про самосуд.
> Пока тебя не коснётся всё в теории заебись.
> Но что бы это понять надо задействовать мозг.

Кто решение примет, тому и ответственость нести, меня лично это не пугает.

Но для того чтобы это понимать, нужно не только мозг иметь, но еще и некую долю мужества и ответственности. Дано не всем.
Кому то больше нравится бегать кругами и вопить как все неправильно, и пусть кто нить другой все это решит.

> Опять же строго у тебя в голове.

> строго у тебя в голове

Ага, мне всё мерещится, и тем кто талдычит тебе то же самое по ходу то же.
Ламбада, такая ламбада.

> Ты бате своему расскажи лучше, как и кому что либо писать.

Что за друзей школьников обиделся?
Или даже они тебя не в хуй не ставят и слушать не будут?

> Мне пох, ибо понятия не имею о чем ты написал.

Не парься, так даже красивше.

> Ну да, в кресле перед монитором то.
>
> > Но для того чтобы это понимать, нужно не только мозг иметь, но еще и некую долю мужества и ответственности. Дано не всем.
>
> Вот уж точно.
> Но у нас в стране обычно самая большая доля мужества обычно у офисных хомяков, ну в интернете то точно.

Ну тебе то из личного опыта виднее)
Хомячок офисный) (судя по кол-ву коментов на одном лишь вотте, из-за компа ты встаешь только чтобы в толчок сходить)

> Ну тебе то из личного опыта виднее

Это точно.

> Хомячок офисный) (судя по кол-ву коментов на одном лишь вотте, из-за компа ты встаешь только чтобы в толчок сходить)

И опять в точку.

Ты то бетманом на полставки подрабатываешь, ну судя по всему.

Ну в каком таком офисе я штаны просиживаю камрады знают, некоторые даже ИРЛ, а вот из какого ты спецподразделения мститель?

> Тоесть ты утвержаешь что в студенческом возрасте гражданин поставил себе конечные цели, которых неизменно добивался в течении всей жизни никак не изменив их?

Я не утверждаю, я не исключаю такой возможности.

> Это крайне оптимистично утверждать, особенно не заглянув гражданину в голову :)

Ну я как бы об этом сразу написал.