> Если помощь России там политикам не нужна по факту, то как мы сможем помочь? Я думал, это очевидно.
Переговоры Путин-Янукович говорят об обратном. Помощь политикам Украины нужна, и она оказывается.
> Россия сама болеет тем же, чем и Украина - КАК она станет субъектом?
Россия выступила субъектом в ситуации с Сирией, выставив штаты и европу в неприглядном виде. Но то, что творится у России под боком, её, конечно, не касается!!!
> Что мы предложим?
Есть масса вариантов, от информационной поддержки до силовой. Что конкретно сейчас предложено и что будет предложено - без понятия. Но у тебя эти варианты вообще не рассматриваются, Россия выведена за скобки. Есть только воровская власть на Украине и влияющие на неё штаты.
> Процессы, проходящие на Украине - следствие внутриэлитных игр и давления со стороны Запада.
Во-во. Квинтэссенция. Никакого влияния России нет и быть не может!!!
> Именно простые люди отстояли пока юг и восток Украины!
Ага, пока - да. Если власти и дальше будут бездействовать, это противостояние перерастёт в гражданскую войну. Лично мне кажется, это дело даже не месяцев, а недель. При таком накале молекулярного насилия появление трупов не заставит себя ждать. А дальше их число будет только стремительно увеличиваться.
Этим Россия должна заниматься?
> ЧТо делается? Мне не важно что там в кулуарах делается
Это видно, что тебе не важно. А решается всё именно в кулуарах. Даже создание и целеполагание действий бандерлогов - решается прежде всего в кулуарах.
А ты пытаешься на фоне внешних проявлений выстроить подлинную картину, вообще отрицая значение закулисных действий.
> То, что ты внушаешь мне называется конспирологией - все обо всём врут, а на самом-то деле там всё иначе.
Покажи, где я писал, что все всё врут.
У меня единственная конкретная претензия к твоему анализу - из него вообще выкинута Россия как фактор. И это его полностью обесценивает.
Ты приводишь до предела примитивизированную картину: есть только украинские олигархи, полностью контролируемые штатами. И никакого влияния и контрдействий России.
> Ну докажите, ёмаё! Ни одного факта, зато тонны споров.
Что я тебе должен доказывать? Я не понимаю всего происходящего, потому что не вижу полную картину - и при этом не делаю всеобъемлющих выводов, в отличие от. Да, Янукович слаб, да, на украинских политиков со всей дури давит запад.
Но! При этом есть Россия, которая с Ливии до Сирии совершила гигантский разворот во внешней политике, которая выдавила пиндосов из Киргизии, несмотря на все "революции" - и без громких внешних заявлений, тихой сапой!; есть явно декларируемый интерес России к удержанию Украины - и есть четкое знание, что декларации с призывами к соблюдению законности и международного права Россия подкрепляет конкретными действиями, совсем не декларативными и не афишируемыми, но дающими конкретные результаты.
У тебя же этот аспект вообще помножен на ноль. Потому еще раз повторяю: твой анализ слаб и неполон. Мне не нужно делать свой анализ, чтобы это показать, достаточно указать на ключевой недостаток.
> Прочитай пост первый ещё раз. Можещь верить, что всё под контролем до самого конца.
Почитай мои посты еще раз. Где хоть одно слово о том, что все под контролем до самого конца?
> Смысл от твоего спора есть только для врагов России.
А на самом деле в интересах России - чтобы все приняли твою примитивизированную картину, и ни в коем случае её не оспаривали!!!
> Ты им помогаешь, потому что это им нужно, чтобы большинство сидело и наматывало сопли на кулак.
Ага, отрабатываю трудовую копеечку. Тебе бы со Слесарем пообщаться - ему тоже везде враги видятся.
Вообще интересно - призывы сплотиться сопровождаются нетерпимостью призывающего к критике, доходящей чуть ли не до охоты на ведьм.
> Мы можем понять, и объединиться и поднять других, а они в свою очередб поднимут ещё народ и это будет сила!
То, что я против гражданской активности - тебе привиделось в моей критике твоего анализа? Некоторые крестятся, когда им что-то кажется - говорят, помогает. Тебе бы я посоветовал отвечать на написанное, а не на то, что, как тебе кажется, подразумевается под написанным.
Гражданская активность - это замечательно. Люди, дающие отпор бандерлогам - молодцы, испытываю к ним глубочайшее уважение.
Беда в том, что в условиях, когда погромщики подогреваются из-за рубежа, гражданское противостояние приведет к гражданской войне и распаду страны. В итоге урок, который мы можем вынести из Украинских событий, состоит в следующем: подниматься, объединяться и сплачиваться нужно обязательно. Но целью этого сплачивания должно быть не намерение уничтожить врагов, а поддержка существующей власти - какой угодно, воровской, коррумпированной или как-то по-другому ошельмованной - но действующей власти!
Кстати, именно это делал Кургинян в 2012, именно за это его после тру-оппозиционеры называли предателем. И именно сейчас, на фоне украинских событий его действия и действия его критиков проявляют свое истинное значение.
Сейчас, сейчас
Слабовато. В твоем взгляде на ситуацию полностью отсутствует Россия как субъект.