исповедь бывшего СЕКтанта

> Может быть, дело-то не в кургиняновских сравнениях?

Нет, дело именно в них - он ради красного словца замазал грязью тысячи нормальных баб, не гулящих алкоголичек. Ещё не нравится поганая история с фондом на Кипре - на сам фонд плевать, но Кургинян говорил разным людям разные вещи. С выставкой "20 лет без СССР" тоже история очень поганая - хотя бы тем, что задача стояла не показать объективно, лучше стало или хуже, а пропедалить конкретную точку зрения, то есть, если прямым текстом, нарыть побольше говна.

Но при этом Кургинян - человек крайне полезный, так как он помогает кремлю контролировать протестное движение, которое без контроля могло бы стать опасным для власти. Вот за это ему честь и слава, и я не шучу - революция и гражданская война гораздо хуже, чем теперешняя власть.

У Кургиняна была возможность сделать настоящую коммунистическую партию, но не было такой задачи и потому всех увели с Советского пути, сохраняя при этом "красную рубашку". Отсюда и лозунг - "До встречи в СССР-2", а что за этим скрыто ни кто не говорит.

> > И ещё раз: ты обсуждаешь объект. Подумай о субъекте - кто её в поезде сопровождал, кто снимал, кто распространял.
>
> Да, всё это большой заговор. Правда, сама Кузьмина в приведённой тобой же статье призналась, что в поезде выпивала, а потом влезла в драку, но это так, мелочи.

Неа, конечно не заговор. Кто субъект-то?
А вот второе - называется подгонка фактов под свои оценочные суждения:

> В поезде мы, поговорив с соседом, пошли в ресторан поужинать. Поели, выпили, но не так уж сильно, и не виски. И там один человек "забарогозил", охрана его в наручники и начала жестоко избивать. Вовка полез заступаться, и его скрутили. Я сунулась "Что вы делаете?", и те же наручники. Нас ссадили, допросили в полиции, составили протокол, а потом вызвали нам такси.

Ты, наверное, знаешь, что всё было совсем не так.
Если поделишься источником - буду признателен.

> То, что Максима Кузьмина убили - это трагедия, независимо от того, отдали ли его ублюдкам по ошибке или за взятку. Но как из этого следует, что Юлия Кузьмина нормальная мать, я понять не могу.

Я не говорю, что она нормальная мать. Просто ситуация ни удивления, ни серьёзной антипатии не вызывает - я знаю и брошенок, и вдов - кто живёт лучше, кто хуже - через это бросаться с криками "блядуешь, алкоголичка?" не хочется совершенно.

> Могу подсказать - найди ответ, если ответа не дадут в СВ, то найди его сам. Лозунг их "СССР-2" - это обман, блесна, как ловят рыбу на блесну знаешь? Вот такая же игра происходит и в нашем случае, только блесна виртуальная, лозунг - "СССР-2".

Спасибо за совет, но
а) я не вижу игры,
б) мне лень искать самому, а то, что подносят в качестве компромата другие граждане - это тихий ужас (см. "исповедь")

> а) я не вижу игры,

Её увидеть очень просто - попытайся понять, что же конкретно такое этот замечательный СССР-2.0. Не в общем ("там будет всё хорошее от СССР, и не будет ничего плохого"), а конкретно, в деталях. Не можешь понять сам? Спроси у членов СВ! Объясняют путано, мутно и непонятно? Задавай уточняющие вопросы, выискивай логические нестыковки, уточняй детали!

Попробуй - бездны откроются.

> Её увидеть очень просто - попытайся понять, что же конкретно такое этот замечательный СССР-2.0

Так нельзя.

В тоже же жж предлагают к обсуждению конституцию РССР.

Это как, не знаю, звездолёт рисовать в тетрадке на уроке, а на перемене спорить до усёра "где у него должен быть двигатель - сзаду или спереду".

1912, напрмер, год - как там, проект конституции РСФСР - был уже? Вроде ещё даже Франца-Фердинанда оболдуй из Млада Босна не грохнул.

> Не надо своими словами излагать то, что уже написано. Не сомневаешься - и хорошо.

Ну отчего же не надо? Ты вот сам привёл в защиту Кузьминой эту статью - значит, не понимаешь, что она призналась в совершении уголовно наказуемого деяния. А в таком вот изложении оно как-то понятнее получается, доходчивее.

> Не надо приписывать мне свои мысли. Цитирую себя же: "не надо её жалеть".

Может быть, я вправду не понял? Может быть, ты вовсе не предлагаешь вернуть ей родительские права на второго ребёнка? Если так, прости, я тебя неправильно понял - из твоих постов сложилось полное впечатление, что ты поддерживаешь Кургиняна, который выступает на её стороне.

> Ты сейчас (сейчас) широким жестом назвал незнакомую тебе женщину блядью. Обоснуй её блядство.

Обосновываю: основание - слова Кургиняна, что Кузьмина "гуляет и поддаёт". Если ты не в курсе, "гулящая" - синоним слова "блядь", только менее грубый.

> Ты несколько ранее назвал её проституткой.

А вот это - прямая ложь.

Проверь поиском, если не веришь - единственное упоминание слова "проститутка" во всей дискуссии - вот эта моя фраза: "Значит ли это, что всякая разведёнка - это алкоголичка-проститутка (сейчас я не про Кузьмину)?" из вот этого поста:[censored]

Какая конкретно буква во фразе "сейчас я не про Кузьмину" осталась непонятой?

> Так нельзя.

Да, разумеется. Можно только так:

1 Смотрим Кургиняна.
2 Изучаем метофизику
3 - 99 ???
100 СССР-2.0!

То есть, все представления об СССР-2.0 и его строительстве - на уровне "оно как-нибудь само собой, но точно будет круто".

> 1 Смотрим Кургиняна.
> 2 Изучаем метофизику
> 3 - 99 ???
> 100 СССР-2.0!

Отличная "ловля на блесну".

> Могу подсказать - найди ответ, если ответа не дадут в СВ, то найди его сам. Лозунг их "СССР-2" - это обман, блесна, как ловят рыбу на блесну знаешь? Вот такая же игра происходит и в нашем случае, только блесна виртуальная, лозунг - "СССР-2".

Раскрой правду, куда же нас ведут на самом деле?

> Раскрой правду, куда же нас ведут на самом деле?

Не вижу искреннего желания напиши, что сам хочешь знать куда ведёт СВ? На полном серьёзе и без издёвки.
Хотя всё это уже написано и выложено в жж ледокол и не только.

> Уголовное наказание последовало? В виде вызова такси? Зачем краски-то сгущаешь?

Протокол составили - значит, нарисовали административку, потому что возиться с уголовным делом ради такой ерунды никому не интересно.

> Да. Ты, извини, в священном осуждении Кузьминой не правильно понял всех. Даже, походу, Кузьмину.

Вот как раз Кузьмину я понял очень хорошо.

А вот где ты нашёл священное осуждение, я не знаю. Открою тайну - мне плевать на Кузмину: детей у неё отобрали совершенно правильно, а трагедия случилась позжу, уже на этапе усыновления. Мне не нравится тот факт, что Кургинян в запале своей защитной речи замазал говном массу нормальных женщин, сравнив их с алкашкой.

> Ты што, сейчас всех московских баб назвал проститутками и алкашками блядями???

Понять не могу, неужели разница между "не считается шокирующим" и "это норма" - настолько недоступна? Я в течение всего разговора пытаюсь на неё указать - ты как будто не слышишь меня. У нас и проституция уже шокирующей не считается - что поделать, общество не пуританское ни разу - значит ли это, что проституция нормальна?

Да, многие бабы поддают и гуляют, и это никого не шокируют - опять, же, общество вот такое, не пуританское. Значит ли это, что поддавать и гулять - это для русских женщин норма, как сказал Кургинян?

Я уже не знаю, как ещё объяснить...

> В нём тоже будет СССР 2.0.

Раскрой аббревиатуру СССР-2. Что это такое?

> Да, многие бабы поддают и гуляют, и это никого не шокируют - опять, же, общество вот такое, не пуританское. Значит ли это, что поддавать и гулять - это для русских женщин норма, как сказал Кургинян?

На мой взгляд, если явление никого не шокирует, значит его воспринимают нормальным. Оно становится нормой (не повсеместным явлением - "все бабы гулящие", а нормой - "в этом нет ничего шокирующего").

Да, поддавать и гулять - это норма. Это никого не шокирует.

Нет, не все русские бабы поддают и гуляют. Но, попав в определённую ситуацию (например, муж ушёл, завод закрыли), им не надо будет перешагивать через себя, чтобы начать поддавать и гулять - истончён метафизический барьер между скотским и Человеческим.

Хорошо, если рядом окажутся родственники, которые не дадут скатиться вниз.
Плохо, если рядом останется только старая бабка, которая сама уже разуверилась в жизни.
Совсем плохо, если не окажется никого вообще (отец-одиночка - герой, все бабы его, если захочет; мать-одиночка - не хрен не нужна никому, дети разбегуться и умирать она будет годами в пустой квартире).

Не надо сочувствовать и прощать, надо просто понимать, что происходит и как оно работает.
А когда чётко понимаешь, что происходит, можно посмотреть и на то, кто играет на человеческих трагедиях.
А было бы странно, если бы никто не играл на таком мощном медийном событии. Я поэтому и говорю - ищи субъекта.

> Сванидзе играет роль точно такого же клапана для спуска пара, как и Кургинян, только работает он на либеральную аудиторию, а не на квази-социалистическую. Время от времени они выступают дуэтом и тем приносят двойную пользу.

Несогласен.

Я считаю что такие проекты с одним дном не бывают, если понадобится то на основе СВ развернут мощное движение или партию.

Естественно подконтрольную уважаемым людям

> Они сами не знают. ;-) аббревиатуру они не раскрывают, потому что сами не знают.

Плохо, если так.

Но тут есть другой нюанс - ты можешь назвать человека, который сейчас занимается изучением и публицистикой на тему теории коммунизма? Не "а давайте придумаем конституцию Коммунистической Советской Пролетарской Диктатуры" и не "А давайте придумаем экономику чтоб была без денег" и не "Кургинян - проект Кремля, не ходите, девки, замуж!", а именно теорией и распространением теории коммунизма - что это, как работает, как выглядит, почему не ломается само, какими механизмами должно управляться и поддерживаться?

Ленин, Маркс и Энгельс - это конечно, хорошо, но они жили давно. Ещё до того, как появилась альтернатива коммунистическому пути в виде фашизма/многоэтажного человечества.

А ведь без теоретической подготовки любые движения будут как раз рисованием звездолётов в клетчатой тетрадке...

> А ведь без теоретической подготовки любые движения будут как раз рисованием звездолётов в клетчатой тетрадке...

А ты видел, какие модели звездолётов делали Советские дети, подростки? Думаю, что нет, а потому не надо писать то о чём не знаешь. Кстати их часто печатали в журнале Моделист-конструктор, знаешь такой? То общество направляли по тому пути, какой описывал тот же И.Ефремов.

> Ленин, Маркс и Энгельс - это конечно, хорошо, но они жили давно. Ещё до того, как появилась альтернатива коммунистическому пути в виде фашизма/многоэтажного человечества.

Расскажи в чём разница? А то сравнить сравнил, а что с чем и в чём разница неизвестно.
Вот посмотри здесь на пирамиду, нарисованную более 100 лет назад, как на твой взгляд она отражает нынешнюю ситуацию в обществе?
[censored]

> Вот посмотри здесь на пирамиду, нарисованную более 100 лет назад, как на твой взгляд она отражает нынешнюю ситуацию в обществе?

Я не вижу в этой пирамиде ни "бляди-алкоголички", ни "креативного класса", ни негритянских велферовских гетто.

Что-то неполная какая-то пирамида.

Да и не рисуется теория одним манифестом с картинками.

> > Даже сам делал. Но они не взлетели...
>
> И после того, как тебе подрезали крылья ты решил, что можешь подрезать их другим, кидая такие фразы "рисованием звездолётов в клетчатой тетрадке... "?

Неа.
Я про то, что это нормально (и это здорово, так должно быть!) в 10-12 лет.
Если ты в 113 :D лет чувствуешь себя настлько молодым - не вопрос - лети!
Для серьезных людей подобные вещи выглядят несколько... по-детски.
И космические корабли проектируются немного по-другому.

Но, хорошо. Если тебя задевает рисование звездолётов в тетрадке, скажу по-другому.
Большое дело не начинается с техзадания, насоветаванного в ЖЖ посетителями нарисованного на салфетке окурком.
Оно начинается с изучения теории. И не одной.

> Я на пример в 70-х рисовал/чертил, то что потом увидел в проекте "Буран". Мы(Советские) могли сделать всё, если бы захотели, стране требовалось развитие технологий, а не развитие рынка.

А почему не сделали?

> Если тебя задевает рисование звездолётов в тетрадке, скажу по-другому.
> Большое дело не начинается с техзадания, насоветаванного в ЖЖ посетителями нарисованного на салфетке окурком.
> Оно начинается с изучения теории. И не одной.

Когда человек имеет теоретическую основу, то он может и окурком на салфетке написать формулу или основы для развития, написал бы ты этот вопрос ранее, то я мог бы у Алфёрова это спросить, возможно ли "придумать идею и написать её на салфетке" :-)
[censored]

> А почему не сделали?

Ну раз тебе память отбило, то напомню - горбач анд компани пришёл и началась перестройка.

> Вопросов куча - ни одного конкретного ответа нет.

Тебе даже комикс по лекциям Кургиняна (с Микки Маусом и ядерной бомбой) не поможет получить ответ, который ты сможешь понять.

> На мой взгляд, если явление никого не шокирует, значит его воспринимают нормальным.

Я не согласен, да и вообще я считаю, что человек сам отвечает за себя независимо от соц. строя. Но развивать дискуссию на данную тему не хочу, так что предлагаю тему закрыть.

> 1 Слушаем Кургиняна.
> 2 Смотрим что он делает.
> 3 Убеждаемся, что его слова не расходятся с делом.
> 4 Подключаемся или не мешаем.

Что такое СССР-2.0? Короткоки внятно, своими словами - можешь объяснить? Пусть даже не коротко и не очень внятно, но своими словами - можешь?