В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ

rosbalt.ru — В центре города Иваново администрация разрушила памятник героям Великой Отечественной войны.Идея сноса монумента родилась во время строительства храма на площади в нескольких метрах от монумента.
Новости, Общество | VITKI 16:37 11.09.2012
175 комментариев | 197 за, 20 против |
#101 | 19:23 11.09.2012 | Кому: SHOEI
> однако.
>
> если переносят, облагоустраивают, и дополняют новым памятником - что не так?

РПЦ
German77
Активист МГЕР »
#102 | 19:27 11.09.2012 | Кому: Всем
Очередной меткий и организованный удар нанесен по РПЦ нанесен агентами ГосДепа, окопавшимися в администрации города Иваново и Ивановской епархии РПЦ!
Доколе!!!
#103 | 19:28 11.09.2012 | Кому: SHOEI
> однако.
>
> если переносят, облагоустраивают, и дополняют новым памятником - что не так?

Подмена символов, искажение смысла — вот что не так.
Severus
майдаун »
#104 | 19:29 11.09.2012 | Кому: Golov
> Я вот не догадываюсь. Объяснишь мне?

Ну, ты сам подумай.

Был памятник, посвящённый конкретным людям в конкретный исторический период.

Кому-то не понравилось, что памятник посвящён именно конкретным людям - и они предложили заменить его, так сказать, "общечеловеческим".

Выводы?
#105 | 19:31 11.09.2012 | Кому: SHOEI
> однако.
>
> если переносят, облагоустраивают, и дополняют новым памятником - что не так?

Может еще и вечный огонь перенести? Мавзолей подвинуть? Пару памятников с богомерзкой символикой сровнять с землей? Если возражений нет, тогда все так.
Severus
майдаун »
#106 | 19:35 11.09.2012 | Кому: Всем
[пытается набросить]

Интересно, а каков был бы план по благоустройству территории, если б вместо православного храма там возвели синагогу???

[убегает огородами]
#107 | 19:37 11.09.2012 | Кому: Severus
> [пытается набросить]
>
> Интересно, а каков был бы план по благоустройству территории, если б вместо православного храма там возвели синагогу???
>
> [убегает огородами]

[censored]
#108 | 19:38 11.09.2012 | Кому: Всем
УУУуууу. Был план поставить памятник. Поставили временный. Потом решили ставить в другм месте. Временный остался. Теперь ставят другой, этот переносят. При этом все это преподносят как "РПЦ сносит памятник героям ВОВ", а кое-кто делает вид что не понимает что не так.
#109 | 19:42 11.09.2012 | Кому: CKC
> УУУуууу.
> При этом все это преподносят как "РПЦ сносит памятник героям ВОВ"

РПЦ не сносит памятник? И не поставит собственному "герою" ГП? Деревья около церкви тоже не РПЦ вырубила?
#110 | 19:44 11.09.2012 | Кому: Всем
Нет! Ё-мое!
#111 | 19:46 11.09.2012 | Кому: Alex_DRUMMER
> РПЦ не сносит памятник? И не поставит собственному "герою" ГП? Деревья около церкви тоже не РПЦ вырубила?

Ах да! Деревья! Они мешали на храм смотреть, весь вид портили!!! И по приказу РПЦ...
#112 | 19:49 11.09.2012 | Кому: CKC
> Нет! Ё-мое!

Да, ты прав! Виноваты Равшан и Джамшут, повелители перфоратора и болгарки!!!
#113 | 19:59 11.09.2012 | Кому: CKC
> УУУуууу. Был план поставить памятник. Поставили временный. Потом решили ставить в другм месте. Временный остался. Теперь ставят другой, этот переносят. При этом все это преподносят как "РПЦ сносит памятник героям ВОВ", а кое-кто делает вид что не понимает что не так.

Служители культа с крестами на пузе заносят денежку в администрацию города, и на площади где стоит памятник ударными темпами пиздячат здание оккультного толка. Дабы "благоустроить" на радость горожан прилегающее место, заменяют один памятник с богомерзкой символикой на другой, более толерантный, который устаревает все конфессии, вон даже мусульмане типа не против. Вот вроде бы и все.

Вроде бы. А теперь рассказываю что будет дальше. Потом площадь огородят забором, и вся территория перейдет в пользование толстопузых в рясе. Для это не нужно быть Вангой, чтобы это спрогнозировать. И естественно, РПЦ ни в чем не виновато, разрешение ведь на строительство давала администрация города. А те кто имеют смелость высказываться против - все они пиздабунтующая братия проплаченная госдепом США.
#114 | 20:08 11.09.2012 | Кому: Severus
>> А ты посмотри на проблему другими глазами ? Есть глава города, первостепенной задачей которого является благоустройство города. Иваново - это вроде до сих пор депрессивный регион, денег скорее всего мало, а что-то построить новое хочется.
>
> И это обязательно должны быть церковь и Георгий на площади 40-летия Победы?
>
> Может быть, я и ошибаюсь, но в моём понимании благоустройство города и возведение церквей где ни попадя - вещи не сильно связанные. Другими словами, первое не подразумевает второе. И уж, как минимум, второе не является необходимым условием первого.
>
>> Извини, но данный памятник, я выросший в городе наполненным памятниками ВОВ кроме как неэстетичным назвать не могу.
>
> Ты меня тоже извини, но мне папа с мамой с детства вдолбили, что безосновательно трогать памятники, посвящённые победе в войне - нехорошо.
>
> При этом лично мне этот памятник тоже не кажется верхом эстетизма - однако и безвкусным я его не назову. Всё строго и лаконично.
>
> Но суть вопроса, повторяю, не в этом. Эстетичный - не эстетичный, этот памятник уже с момента установки был не предметом искусства, а символом.
>
> Так вот, зачем трогать символ? Понимаю, отреставрировать, обновить или даже переделать - но убирать, сносить или там переносить - зачем?
>
>> Говорить о том, что идет целенаправленная политика умалчивая о ВОВ как-то глупо, учитывая масштабность и помпезность празднования Дня Победы
>
> Ты знаешь, УС-2 тоже к Дню Победы снимался.
>
> Не, я, конечно, пытаюсь сохранить оптимизм.
>
> Завидую в этом плане Шу, Антонычу, царствие небесное, с Пончиком, да и тебе. Но факты всё равно упрямо в мозги лезут.
>
> Я, кстати, не говорил, что о ВОВ умалчивают.
>
> О ней не умалчивают. Её потихоньку подменяют.

Если что я пессимист, только тут крайняя концентрация мывсеумремщиков заставляет меня переходить на другую сторону силы, но это лирика. Говорю же денег в городе скорее всего нет, у РПЦ они есть, храм понятно строится на их средства, а не на бюджетные. То что они поставили памятник святому - это дурость, но из этой дурости тут пытаются делать глобальные выводы. Церкви понятно что все убиенные за отечество равны. И что касается истории - ее подменяли идиоты из ГлавПУРа, отсюда до сих пор выползают резуны, бешановы и прочие ысторики. Информация сейчас открыта, ищи, читай, смотри, слушай. И вопрос не в памятниках, а в воспитании детей, которое должны делать мы, а некое обезличенное государство.
#115 | 20:08 11.09.2012 | Кому: Всем
А где на фотографии храм?
Кажется гонят волну наши либероиды, решили поссорить между собой русских.
Но не получается.
#116 | 20:10 11.09.2012 | Кому: Rustam
> А где на фотографии храм?
> Кажется гонят волну наши либероиды, решили поссорить между собой русских.
> Но не получается.

Посмотри видео -[censored]

[censored]
#117 | 20:12 11.09.2012 | Кому: Всем
а действительно, чё докопались-то?. ну не вписывается же. неужто оставлять - дык ведь вид весь портить будет. Героям Великой Отечественной, говорите? так ведь временный же! аж 1985 года стоит. постоял и хватит. тем более перенесём туда, где мешать не будет.
p.s. на всякий случай - это горькая ирония.
#118 | 20:18 11.09.2012 | Кому: Всем
Для разрядки, памятники которые не сносят

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]
#119 | 20:23 11.09.2012 | Кому: vadkov
> люди причастные к Победе видимо считают иначе

Попы умеют знатно мозг полоскать.
#120 | 20:25 11.09.2012 | Кому: 1942
> Говорю же денег в городе скорее всего нет, у РПЦ они есть, храм понятно строится на их средства, а не на бюджетные.

А вот бахнуть для РПЦ налоги, как для всех и деньги в бюджете будут, а не у попов.
#121 | 20:29 11.09.2012 | Кому: CKC
> Это покровитеь воинов. Памятник будет павшим за Родину, если я правильно понял.

Ага, как с георгиевской ленточкой, которую втюхали вместо гвардейской.
#122 | 20:44 11.09.2012 | Кому: CKC
> О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ ПЛОЩАДИ 40-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ В ПЛОЩАДЬ ПОБЕДЫ

Никакие мысли не навевает? Про лягушку которую медленно варят?
Сначала георгиевская лента вместо гвардейской. Потом Победа вместо 40летия Победы. По зомбоящеку вовсю травят байки про облет Москвы с иконой, про посещении Сталиным какой то блаженной, что в окопах атеистов нет , что попы не поддерживали гитлеровцев, что ВОВ послана за грехи.
Что то дохрена совпадений. Идет планомерное наступление на память о ВОВ, о реальных творцах Победы, о СССР, РККА, Сталине, на все что связано с СССР.
#123 | 20:48 11.09.2012 | Кому: Всем
Давно уже ведется активная кампания за переименовывание самого города из Иваново в Иваново-Вознескъ,как до революции.Уже перименовали некоторые улицы,и планируют продолжать,например проспект Фридриха Энгельса хотят переименовать в Шереметевский,ул Карла Маркса - в ул Тарковского,площадь революции в Георгиевскую.Такую политику методично проводят власти,РПЦ то здесь причем,они может и приветсвуют ,такие изменения но инициатива явно не от них исходит
#124 | 21:48 11.09.2012 | Кому: Merkader
> Давно уже ведется активная кампания за переименовывание самого города из Иваново в Иваново-Вознескъ,как до революции.Уже перименовали некоторые улицы,и планируют продолжать,например проспект Фридриха Энгельса хотят переименовать в Шереметевский,ул Карла Маркса - в ул Тарковского,площадь революции в Георгиевскую.Такую политику методично проводят власти,РПЦ то здесь причем,они может и приветсвуют ,такие изменения но инициатива явно не от них исходит

а собственно чем плох уроженец Ивановской области режиссер Тарковский или семейство русских военачальников Шереметевых что в их честь никак нельзя назвать улицы - неужто левые немецкие философы 19в имеют большие заслуги перед Ивановым?
#125 | 21:49 11.09.2012 | Кому: Всем
Вся основа нашей духовности и последнее, что сплочает русский наров, явно сказала, что Великая Отечественная Война - есть наказание за богоотступничество. Дак зачем тогда памятники Народу Победителю? Кто знает, может быть через несколько лет они достаточно осмелеют и предложат заменить памятники Героям на памятники генералу Власову и ко.
#126 | 21:49 11.09.2012 | Кому: AlVic
>> люди причастные к Победе видимо считают иначе
>
> Попы умеют знатно мозг полоскать.

им до отдела пропагады и агитации ЦК КПСС еще ехать и ехать...забыли про маршала Брежнева кавалера ордена Победа?
Severus
майдаун »
#127 | 22:07 11.09.2012 | Кому: AlVic
> Идет планомерное наступление на память о ВОВ

Тебе ещё раз повторяют - идёт планомерная атака на РПЦ!!!
#128 | 02:22 12.09.2012 | Кому: vadkov
> а собственно чем плох уроженец Ивановской области режиссер Тарковский или семейство русских военачальников Шереметевых что в их честь никак нельзя назвать улицы - неужто левые немецкие философы 19в имеют большие заслуги перед Ивановым?

Я не говорил что Тарковский чем-то плох,но если поколение,которое эту улицу построило,посчитало что Маркс заслуживает того,чтобы она была названа его именем - как минимум оно имело на это право.А вот не имеющие никакого отношения к Иваново ,присланные из Москвы единороссы,если застроят пустырь какой-нибудь,пусть хоть проспект имени егора гайдара назовут,а вот, то что уже есть - трогать ненадо.
#129 | 03:41 12.09.2012 | Кому: asnupr
> Народ, составляйте списки белоленточных пропагандонов!

Идеальный прихожанин со сверхидеей "кругом враги", я считаю.
#130 | 06:30 12.09.2012 | Кому: 1942
> Для разрядки, памятники которые не сносят

Первый памятник в Новороссийске, я там малым был. Произвёл он на меня сильное впечатление, до сих пор помню, хотя и прошло уже больше 10 лет. Там ещё, ЕМНИП, дом офицеров рядом.
#131 | 07:09 12.09.2012 | Кому: vadkov
>> Давно уже ведется активная кампания за переименовывание самого города из Иваново в Иваново-Вознескъ,как до революции.Уже перименовали некоторые улицы,и планируют продолжать,например проспект Фридриха Энгельса хотят переименовать в Шереметевский,ул Карла Маркса - в ул Тарковского,площадь революции в Георгиевскую.Такую политику методично проводят власти,РПЦ то здесь причем,они может и приветсвуют ,такие изменения но инициатива явно не от них исходит
>
> а собственно чем плох уроженец Ивановской области режиссер Тарковский или семейство русских военачальников Шереметевых что в их честь никак нельзя назвать улицы - неужто левые немецкие философы 19в имеют большие заслуги перед Ивановым?

А почему бы не переименовать улицы Лагерные 1,2,3, Полевые в некотором числе, Линии с 1 по 21? Почему именно Маркса и Энгельса? ул. Маркса, для справки, отнюдь не велика.
#132 | 07:11 12.09.2012 | Кому: Всем
>По сообщениям в прессе, авторами идеи сноса являются представители ивановской метрополии.

Какой прессы? Где ссылка на эту прессу? Где высказывания представителей РПЦ предлагающих снести/перенести памятник?
Критичность восприятия должна же быть.

Напоминает что-то такое - "Божена Рынски сообщила со ссылкой на журналиста Кашина, сообщившего со ссылкой на Божену Рынски, что президент Путин назначил себя Патриархом"
#133 | 08:09 12.09.2012 | Кому: Merkader
> Я не говорил что Тарковский чем-то плох,но если поколение,которое эту улицу построило,посчитало что Маркс заслуживает того,чтобы она была названа его именем - как минимум оно имело на это право.А вот не имеющие никакого отношения к Иваново ,присланные из Москвы единороссы,если застроят пустырь какой-нибудь,пусть хоть проспект имени егора гайдара назовут,а вот, то что уже есть - трогать ненадо.

Я конечно не тамошний, но обычно именами маркса, энгельса, ленина и т.п. называли центральные улицы городов, их исторический центр. Изначально стало быть эти улицы назывались по другому - так как их называли построившие еще в селе Иваново в 19 веке.
Соответственно по вашей же логике их переименование в маркса-энгельса - также незаслужено.

Кстати - специально для противников перименования Иваново - в Иваново-Вознесенск: город Иваново был основан путём слияния села Иваново и Вознесенского посада в 1871 году. Стало быть никакого религиозного подтекста - чистая история с географией
#134 | 09:25 12.09.2012 | Кому: Всем
Прежде чем хоть каким-то боком трогать пусть и временный памятник героям ВОВ, администрации и церковникам г. Иваново надо было сто раз подумать.

Автору темы тоже надо бы подумать, прежде чем постить непроверенную херню, когда на самом деле оказывается всё немножко не так.
#135 | 10:00 12.09.2012 | Кому: Mark75
>> однако.
>>
>> если переносят, облагоустраивают, и дополняют новым памятником - что не так?
>
> Может еще и вечный огонь перенести? Мавзолей подвинуть? Пару памятников с богомерзкой символикой сровнять с землей? Если возражений нет, тогда все так.

там речь только про стеллу, а не про вечный огонь и мавзолей.
#136 | 10:00 12.09.2012 | Кому: 1942
> [censored]

о, тут меня в пионеры принимали
#137 | 10:02 12.09.2012 | Кому: Severus
>> если переносят
>
> Зачем переносят?

пишут, что новый памятник поставят.

>> облагоустраивают

>
> Что понимать под благоустраиванием?

дорожки, деревца, всё такое.

>> и дополняют новым памятником

>
> Зачем дополнять, когда и старого вполне достаточно?
> Или же почему не поставить новый рядом со старым?

не знаю.
кому-то достаточно, кому-то нужно больше памятников

ты против ещё одного памятника?
#138 | 10:48 12.09.2012 | Кому: Высотник
> Первый памятник в Новороссийске, я там малым был. Произвёл он на меня сильное впечатление, до сих пор помню, хотя и прошло уже больше 10 лет. Там ещё, ЕМНИП, дом офицеров рядом.

Дворец Цементников, его вроде 22/06/1941 открыли и оставили как есть после войны в качестве памятника

[censored]
#139 | 10:52 12.09.2012 | Кому: vadkov
> им до отдела пропагады и агитации ЦК КПСС еще ехать и ехать...забыли про маршала Брежнева кавалера ордена Победа?

только не надо на дорогого Леонида Ильича наезжать, я бы не знаю, что было с моей малой родиной, если он волей случая не был замполитом 18-той армии :) . Причем памятник Брежневу у нас есть и его , самое интересное, ставили енимп в нулевые

[censored]
Severus
майдаун »
#140 | 11:19 12.09.2012 | Кому: SHOEI
> пишут, что новый памятник поставят.

Который при этом не является адекватной заменой старого.

Но старый снести надо, да.

> дорожки, деревца, всё такое.


И Георгий Победоносец - на месте советского памятника. Обязательный элемент благоустройства.

> не знаю.

> кому-то достаточно, кому-то нужно больше памятников
>
> ты против ещё одного памятника?

Не укажешь, где я такое утверждаю?

Я против безосновательного демонтажа/переноса/сноса памятников, славящих народ, победивший в Великой Отечественной войне. Поскольку в данном случае важен не только сам монумент, но и место.

Почти 30 лет памятник стоял, никому не мешал. А вот теперь чего-то зачесались.

Почему Георгия нельзя рядом поставить?
#141 | 12:10 12.09.2012 | Кому: SHOEI
> там речь только про стеллу, а не про вечный огонь и мавзолей.

Ну, это в корне все меняет.
#142 | 12:25 12.09.2012 | Кому: Severus
> Но старый снести надо, да.

вроде пока переносят, самое интересное его как временный все равно бы снесли даже если бы советская власть не закончилась

> И Георгий Победоносец - на месте советского памятника. Обязательный элемент благоустройства.


советский некрополь, по рангу - №2, расположен на месте монастырского кладбища (новодевичий)

> Я против безосновательного демонтажа/переноса/сноса памятников, славящих народ, победивший в Великой Отечественной войне. Поскольку в данном случае важен не только сам монумент, но и место.


что значит "безосновательно"? так и планировалось - к 40-летию Победы ставили временный, потом думали поставить постоянный
#143 | 12:50 12.09.2012 | Кому: Severus
>> пишут, что новый памятник поставят.
>
> Который при этом не является адекватной заменой старого.
>
> Но старый снести надо, да.
>
>> дорожки, деревца, всё такое.
>
> И Георгий Победоносец - на месте советского памятника. Обязательный элемент благоустройства.
>
>> не знаю.
>> кому-то достаточно, кому-то нужно больше памятников

да мне-то похер вообще.
тебе виднее.

>> ты против ещё одного памятника?

>
> Не укажешь, где я такое утверждаю?

да я просто вопрос задал.

> Я против безосновательного демонтажа/переноса/сноса памятников, славящих народ, победивший в Великой Отечественной войне. Поскольку в данном случае важен не только сам монумент, но и место.

>
> Почти 30 лет памятник стоял, никому не мешал. А вот теперь чего-то зачесались.
>
> Почему Георгия нельзя рядом поставить?

да мне-то от куда знать.

там на верху есть мега-мозги.
им виднее
#144 | 12:50 12.09.2012 | Кому: Mark75
>> там речь только про стеллу, а не про вечный огонь и мавзолей.
>
> Ну, это в корне все меняет.

ну, в целом да.
#145 | 13:48 12.09.2012 | Кому: Severus
> Тебе ещё раз повторяют - идёт планомерная атака на РПЦ!!!

И планомерное спаивание попов, планомерное катание их на дорогих спорткарах, гражданину Чаплину враги планомерно тексты речей готовят, враги в ХХС занимаются планомерным дарением барахла за строго утвержденные пожертвования, враги, а не Гундяев начали просить не переставать планомерно раздавать бесплатно землю, не РПЦ планомерно не платит налогов, а враги веры! От сучьи потроха, как планомерно глубого забрались враги !!!
Повторюсь еще раз - РПЦ антисоветская организация. А антисоветчик - ... ? Так что какой вывод напрашивается?
#146 | 13:56 12.09.2012 | Кому: vadkov
> им до отдела пропагады и агитации ЦК КПСС еще ехать и ехать...забыли про маршала Брежнева кавалера ордена Победа?

Наоборот, это отделу пропаганды и агитации ЦК КПСС еще ехать и ехать до РПЦ. В СССР не было 17 мумий Ленина, 175 ледорубов им. Троцкого, 784 буденновок товарища Буденного и т.д. и т.п.
А про Леонида Ильича Брежнева - так болел он тяжело. И лизоблюдов приструнить уже не мог.
Сейчас еще хлеще - альфа-стерх! И патриарх с чудо-часами и чудо-книгами поврежденными нанопылью! И чудесные иконы по городам возят, к которым сутками в очередях стоят.
#147 | 13:58 12.09.2012 | Кому: AlVic
> Сейчас еще хлеще - альфа-стерх! И патриарх с чудо-часами и чудо-книгами поврежденными нанопылью! И чудесные иконы по городам возят, к которым сутками в очередях стоят.

Завидуешь? Сие грех есть! Покайсо, чадо...
#148 | 14:02 12.09.2012 | Кому: VITKI
> Завидуешь? Сие грех есть! Покайсо, чадо...

Не сплю ночами.
#149 | 14:12 12.09.2012 | Кому: Всем
Народу пох, народу охота гнать волну на церковь.

Я им - памятник временный, и так бы снесли и поставили постоянный, - они мне 10 минусов и "зачем попы сносят памятник героям ВОВ?" в 10 вариантах.

Я им ссылку на документы и местный форум, а они лживое название поста менять не желают. Желтизна глаз не режет.

А можете это боты либерастов? Сорят верующих и советских? В ЖЖ их полно, например. Даже программы специальные есть.
#150 | 14:14 12.09.2012 | Кому: SHOEI
> ну, в целом да.

Дорогу скользкую выбрал ты. Ведет к стандартам она двойным.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.