>> Это ж какие страсти творятся в Литве и Молдавии. > > Россия (страна, которую готовятся порвать на части за ресурсы) - не Литва и не Молдавия (нищебродские, в хуй никому не впившиеся страны-недоразумения).
Проясните плз, какое отношение имеет обсуждаемый короткоствол к "разрыванию на части" страны?
З.Ы. Если чо, сам не короткостволист (хотя мог бы - живу в Латвии), к наличию вообще у населения оружия отношусь прекрасно, к ношению оного в публичных местах - весьма скептически.
> Не лицо, а лоб. За тобой придут лишь в том случаи, если нападавший напишет на тебя заяву. А вот в этом и есть вся фишка, не смотря на обильное кровотечение, рана и соответственно шрам - маленький, и нападающего с такими "травмами" просто пошлют нах.
Опять же, не знаю, как на Руси, в Латвии заява скорее всего будет. Причём независимо от желания терпилы, автоматом от дохтура, который будет зашивать. Обезображивающие шрамы на лице резко увеличивают тяжесть повреждений, а на практике ЕМНИП у нас всё, что нужно зашивать, уже вылезает за пределы "малозначительных". Камрад, если ты можешь в разборке вот таким вот девайсом работать как скальпелем, делая надрезы строго нужного размера, нафига тебе вообще оружие? Ты уже должен выбросом ци всех валить. :)
> [ждет разоблачений в стиле "так то ж Канада, они там все овощи"]
Там явно есть ещё какие-то факторы. Статистика по этим вопросам крайне мутная. Сейчас тебе накидают противоположных цифр про Швейцарию, южные штаты и т.д. Нью-Йорк тоже один из самых строгих насчёт короткоствола, а вот поди ж ты... Я склонен считать, что вооружённая преступность вообще слабо кореллирует с оружейным законодательством сама по себе, вне комплекса иных факторов.
> Там нет ответа, почему у нас будет как в Ванкувере, а не как в Сиэтле.
Мне тут трудно что-то утверждать, я "нэ мэстный". Но по новостям судя, у вас уже давно как в Сиэтле, при том что оружейное законодательство как в Ванкувере. Что не отменяет факта - ежели сделать закон как в Сиэтле, Ванкувер всё равно не получится. Потому что в числе факторов, определяющих уровень преступности, доступность легального оружия где-то ближе к концу списка. Я уже говорил, я не короткостволист и идею борьбы с преступностью путём раздачи гражданским желающим бабахалок считаю ересью. Но антиоружейная истерика доставляет не меньше, чем "короткоствольная".
> А алкоголикам и психбольным и сейчас запрещено права выдавать. Ты не в курсе? > Только почему-то они все с правами, наверное как-то обходят запрет. > > Уверен, что с КС будет по другому?
По такой логике, если изначально исходить из того, что законодательные нормы в принципе не могут быть реализованы, надо запретить всё, упразднить государство и разбрестись по градам и весям, посыпая голову пеплом.
> Кстати, интересно, все ли фанаты короткоствола в курсе, что "вооружённый человек - вежливый человек" переводится как "за неправильное слово тебя грохнут на месте"? Европейское дворянство так и жило сотни лет, но они-то воины были, а не "драться - это для быдла".
Таки да. Европейская (да и не только) дуэльная культура - это готовность в любой момент "ответить по понятиям". Поэтому членов привилегированных сословий с детства учили жёстко фильтровать базар. Они таки действительно были вежливые люди! :) Правда, только по отношению к равным по статусу и высшим. "Болезненная вежливость японцев происходит от обычая постоянно носить при себе саблю" (С). Поправлю только немножко с исторической точки зрения. Драться, по понятиям дворянства, это действительно "для быдла". Шпагами колитесь, пистолетами стреляйтесь - на здоровье, а вот рукоприкладство по отношению к представителям благородных сословий - жёсткое табу. И ещё - как раз воинами им быть необязательно. Да, в военной среде дуэль всегда уважали, но и неслужилое дворянство оттягивалось ничуть не меньше.
> А гражданам приводящим в пример молдавию рекомендую нагуглить статистику по швейцарии. Там и проверки, и нарду немного, и обученные обращению все. В армии почитай всю жизнь служат. А вот подиж ты -первое место в европе в плане примения оружия.
>> Таки да. Европейская (да и не только) дуэльная культура - это готовность в любой момент "ответить по понятиям". Поэтому членов привилегированных сословий с детства учили жёстко фильтровать базар. Они таки действительно были вежливые люди! :) Правда, только по отношению к равным по статусу и высшим. "Болезненная вежливость японцев происходит от обычая постоянно носить при себе саблю" (С). Поправлю только немножко с исторической точки зрения. Драться, по понятиям дворянства, это действительно "для быдла". Шпагами колитесь, пистолетами стреляйтесь - на здоровье, а вот рукоприкладство по отношению к представителям благородных сословий - жёсткое табу. И ещё - как раз воинами им быть необязательно. Да, в военной среде дуэль всегда уважали, но и неслужилое дворянство оттягивалось ничуть не меньше. > > Рукоприкладство было табу по культурной причине: удар по лицу - оскорбление. Да и зачем оно, если куда более весомый аргумент всегда на поясе? > > Но рукопашным боем рыцари вполне себе владели. Вот, например:[censored] > > Там, конечно, в основном борьба, но есть и вот такое к примеру: > > [censored]
Да, конечно. В том и фишка - дуэльная культура это особый раздел БИ, к собственно военному делу относящийся косвенно. Это статусная, ритуализованная разборка среди своих. И, действительно, средневековая рукопашка в основном борцовая, ибо ориентирована на бой в доспехах. А на картинке не факт что рыцари - могут быть горожане. Это немножко пораньше, чем монополия на оружие классического дворянства Нового времени, в средневековой городской культуре с оружием тоже дружили.
>>> А гражданам приводящим в пример молдавию рекомендую нагуглить статистику по швейцарии. Там и проверки, и нарду немного, и обученные обращению все. В армии почитай всю жизнь служат. А вот подиж ты -первое место в европе в плане примения оружия. >> >> И что не так со Швейцарией? > >[censored] > Да все так. Статью читать следует понимая размер страны, численность населения, уровень жизни и уровень потребления алкоголя на душу населения.
Ну, и? У них-то как раз всё шикарно.
> По данным полиции за 2006 год, зарегистрировано 34 убийства и покушения на убийство с использованием огнестрельного оружия, в то время как с использованием холодного оружия было совершено 69 подобных преступлений, а без оружия — 16.
> Случаев нанесения телесных повреждений с использованием огнестрельного оружия зарегистрировано 89, в то время как с использованием холодного оружия — 526. Это говорит о спаде количества преступлений с использованием огнестрельного оружия по сравнению с началом 1990-х годов.
> В год регистрируется около 300 случаев причинения смерти с использованием легального армейского оружия, по большей части это самоубийства. Большая часть преступлений с использованием оружия в результате семейных ссор совершается с использованием армейского оружия, в то время как большая часть преступлений вне дома — с использованием незаконного оружия.
Собственно, статистику портят служебное армейское оружие, которое обязаны хранить все резервисты, и нелегальное. С приобретаемым в частном порядке оружием как раз болемень порядок.
> Так смотреть надо относительно того что на душу населения происходит. И учитывать, что страна всяко более законопослушная чем современная Россия. И что справки там массово не скупаются, и что каждый мужчина здоровый всю взрослую жизнь под ружьем, знают что есть оружие и как его применять. Введи поправку на это и потом представь что будет здесь.
Ещё раз: какое отношение эта статистика имеет к ношению гражданского короткоствола (я кстати говорил уже - отнюдь не сторонник этой идеи)? Ношение оружия в Швейцарии тоже не общедоступно, как следует из статьи - дают только кому положено по роду деятельности. Наибольший процент инцидентов даёт армейское оружие, в обязательном порядке хранящееся у каждого военнообязанного. Если проводить аналогии, то это как если бы у нас каждый дембель уезжал домой со своим АК. Количество случаев с легальным гражданским оружием на одну швейцарскую душу там смешное.
З.Ы. Что характерно, если статистика плохая, реакция - "Вона, даже в Швейцарии чо творится!". Если статистика хорошая, то реакция будет - "Ну, так то в Швейцарии! А вот у нас..."
> С чего вдруг здесь Зигмунд Фрейд, речь идет не об оружии вообще, а только об отдельном виде-короткоствольное нарезное.
Правильно, и на картинке тоже только длинноствол. Значит, дедушка Зигмунд, связывая отношение к оружию с личностной зрелостью, не имел в виду короткостволистов. :)
Сейчас, сейчас
>
> Россия (страна, которую готовятся порвать на части за ресурсы) - не Литва и не Молдавия (нищебродские, в хуй никому не впившиеся страны-недоразумения).
Проясните плз, какое отношение имеет обсуждаемый короткоствол к "разрыванию на части" страны?
З.Ы. Если чо, сам не короткостволист (хотя мог бы - живу в Латвии), к наличию вообще у населения оружия отношусь прекрасно, к ношению оного в публичных местах - весьма скептически.