Оказывается, Кургинян победил нечестно!

> Ты дурак? Ты понимаешь, что никто не знает ни его достатка, ни его источника финансов, более того - никому это нахер не сдалось.

Никто не знает, никому не интересно, а я - дурак, потому что мне интересно... Забавный способ ведения дискуссии. Инновационно.

Выглядит так, что тема источников дохода Кургиняна это больная тема и учение запрещает её касаться.
Лишний аргумент в пользу того, что Кургинян финансируется правящей элитой.

>> И что-то нет реплик насчет того, как Кургиняна пускают на федеральные каналы, которые контролирует преступная элита, если он с этой преступной элитой борется?
>
> Не поверишь, скоро Гоблена туда пустят!!! Все куплены!!!

Тут тоже идут эмоции и ёрничание. Крыть нечем.
Лишний аргумент в пользу того, что Кургинян находится под покровительством правящей элиты.

> Ты лучше про канализирование недовольства продолжай.

Ты предлагаешь увести тему обсуждения в сторону "конкурентов" и моих личных "предложений". Это не прокатит.

> не получится ли по твоей схеме так, что "последователи" Кургиняна внезапно родят что-то весьма достойное, а его "наниматели" сами себе выроют таким образом могилу?

Я не Нострадамус. Могут и родить, а могут и нет.

ЗЫ
Ни одного аргумента за то, что Кургинян не проект правящей элиты и не финансируется ей я не заметил.

> Все на Майдан!!!!!!1 Ю-ЩЕН-КО НА-ВАЛЬ-НЫЙ, НА-ВАЛЬ-НЫЙ!!
>
> аминь.

В субботу вечером нажраться не грех, одобряю!

>> Все на Майдан!!!!!!1 Ю-ЩЕН-КО НА-ВАЛЬ-НЫЙ, НА-ВАЛЬ-НЫЙ!!
>>
>> аминь.
>
> В субботу вечером нажраться не грех, одобряю!

Лучше зашли денег Навальному!

> Даю подсказку: Гоблен ездит (о ужас!) на мерседесе.

Как? Была ж 530я бмв?

> Камрады, которые защищают Кургиняна.
> Вы крайне, подчеркиваю - [крайне] жидко сливаете на тему источника финансирования.
>
> Нет никаких "жадных детей" и прочей хуйни, типа "чужих денег".
>
> Деньги, на которые живет, и живет хорошо, любой публичный человек - не "чужие".
>
> Декларацию о доходах Кургиняна, если ему скрывать нечего, можно было бы и представлять.

[censored]

Международный общественный фонд "Экспериментальный творческий центр" (Центр Кургиняна МОФ-ЭТЦ) создан в 1990 году. Является независимой общественной организацией. Зарегистрирован в Министерстве юстиции 4 июля 1991 года.

Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов.

Короче у кургиняна большой аналитический центр который выполняет исследования для правительств и структур разных стран и ООН. В основном это ближний восток и ЮВА. Качественная аналитика стоит очень дорого.

> откуда дровишки?

Общедоступные источники
[censored]

Направление деятельности «Территориальная целостность»

СТРУКТУРА НАПРАВЛЕНИЯ "ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ" (ТЦ)
1. Расчленение страны
1.1. Сбор материалов (как иностранных, так и отечественных), в которых рассматривались (и рассматриваются) различные варианты расчленения исторической России.
1.2. Анализ той части собранных материалов, которая представляет на сегодняшний день наибольший интерес.
2. Изучение факторов , обеспечивающих целостность России, и факторов, подрывающих ее целостность.
3. Изучение разных форм государственности ,в разной степени отвечающих специфике нашей страны (империя, национальное государство и так далее).
4. Cмыслы и территория . Изучение связи между макросоциальной идентичностью и территориальной целостностью.
5. Сепаратизм как общемировая тенденция . Описание масштаба явления и его генезиса (так называемый кризис национального государства и так далее).
6. Опыт развала СССР в ходе перестройки .
Системное описание осуществившейся перестройки и того, что планируется в виде «перестройки-2».
7. Сепаратизм в псевдорусском духе так называемый уменьшительный национализм).
8. Национал-сепаратизм . История и текущая ситуация (обсуждению подлежат все национально-территориальные образования на территории РФ, а также конфликты внутри таких национально-территориальных образований, конфликты между национально-территориальными образованиями; поддержка подобных сепаратизмов со стороны разного рода международных субъектов и так далее).
9. Региональный сепаратизм (сибирский, дальневосточный, северный, южный, казацкий и прочие).
Рассматриваются любые виды регионального обособления, порождающие угрозу для целостности России. И особенно те виды обособления, в которых прямо рассматривается подрыв территориальной целостности.
10. Антимосковские настроения
10.1 Социальные, культурные, экономические и иные метаморфозы, благодаря которым Москва отпадает от России, теряет роль ее системного фокуса (объединяющего ЦЕНТРА).
10.2. Справедливые реакции периферии на то, что происходит с Москвой.
10.3. Искусственно разжигаемые антимосковские настроения.
11. Угрозы целостности русского этнического ядра
12. Другие вопросы, касающиеся территориальной целостности, предложенные к рассмотрению активистами.

> ну и что? может у них куча юр лиц.

Может и наверняка так и есть.
Но главная контора, которой козыряют что она существует с 1991 г, имеет отчетность фирмы однодневки, которая занижает свою прибыль.
Никто не хочет платить налоги.
Выглядит это, мягко говоря, не очень красиво...

Да и как это работает?
Заказчик (допустим ООН) заключает договор с Международным общественным фондом "Экспериментальный творческий центр" (Центр Кургиняна МОФ-ЭТЦ) созданным в 1990 году на услуги по ахуенно крутой аналитике. Но заказчику говорят, давайте в договоре будет не МОФ-ЭТЦ, а ИП Суходрищенко или ООО "Рога и копыта". Тоже некрасиво выглядит.

> Я не исключаю что основные деньги вообще где то в офшорах хранят.

это 5 баллов :)

> И так же поступает куча фирм. Бабло внутри страны могут запросто отжать по политическим или иным мотивам.

Старая история: "не мы такие, жизнь такая".

ЗЫ
По моей фирме, почему-то честные данные приводятся.
С конца 80-х работаем, но особенности национального налогообложения наверное так и не постигли...

> Камрады, которые защищают Кургиняна.
> Вы крайне, подчеркиваю - [крайне] жидко сливаете на тему источника финансирования.
>
> Нет никаких "жадных детей" и прочей хуйни, типа "чужих денег".
>
> Деньги, на которые живет, и живет хорошо, любой публичный человек - не "чужие".
>
> Декларацию о доходах Кургиняна, если ему скрывать нечего, можно было бы и представлять.

Он аналитик. Он возглавляет известный и авторитетный аналитический центр. Нетрудно догадаться, что именно аналитика и является основным источником его доходов. Он сам об этом неоднократно говорил. Непонятно, что здесь непонятного.

На сайте ЭТЦ написано:

Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов.

То есть действительно - о ужас!!! - свои аналитические услуги он оказывает прогнившей элите. И вправду ведь прогнившей. (Отдельные граждане даже называли его "серым кардиналом Кремля", "таинственным советником кремлевских вождей" и пр.) Однако, заметим - то, что он их оказывает, не означает автоматически, что эта самая элита поступает в точности согласно выводам и рекомендациям, представленным в его аналитических выкладках. Очевидно, тем не менее, что иногда все-таки она к Кургиняну прислушивается, иначе бы его центр давно разорился.

Да, он не нищий, ну и что? Он сильный интеллектуал и аналитик - почему он не может зарабатывать на этом деньги? Или он дух святой? Или кому-то кажется, что факт оказания аналитических услуг "политическим структурам широкого спектра" его дискредитирует? Объясните, почему. Да, он вхож в элиту, ну и что? Элита наша неоднородна, и далеко не все ее представители - отпетые мрази. А у него есть реальная возможность влиять на политический процесс, "апеллируя к 'идеальному' одних и к корыстным интересам других" (цитирую не дословно). Такова политика в реальной жизни, а не в Стране Эльфов.

И кстати, товарищи сомневающиеся, а что, разве у вас создалось впечатление, что деятельность "Сути времени" требует каких-то гигантских материальных затрат? Покажите тогда, в какой именно момент, на каком этапе и почему у вас создалось такое впечатление. Если у кого-то есть сомнения в искренности Кургиняна - может, вы поделитесь, откуда пошли такие сомнения? Что конкретно вас насторожило?

Тот факт, что С.Е. пускают на ТВ... Ну так его присутствие в ящике - это гарантия высоких рейтингов, это создание иллюзии свободы слова и прочая. Однако, посмотрите, как мастерски Сванидзе сорвал его выступление во второй части передачи, стоило ему только начать обсуждать вопрос, который может реально затронуть интересы элиты. Вот это их реально беспокоит, а Сталин - да кому из них интересен Сталин - пусть Кургинян надрывается, черт с ним. Я думаю, они понимают, что несмотря на то, что в обществе преобладают неосоветские настроения, оно (общество) дезорганизовано и разобщено. И они таки правы. Однако, это же тоже аудитория - значит, нужен человек, который представлял бы взгляды этой части аудитории на ТВ, иначе зомбоящик просто перестанут смотреть. А реальной деятельности Кургиняна (я имею в виду "Суть времени") они значения, по-видимому, не придают. Гораздо больше вреда действующей власти приносит сам полуадекватный Медведев, который что ни скажет, что ни сделает - все мимо, все над ним потешаются, а кто и проклинает; а также деятельность Каспарова, Немцова и прочих, которые могут реально осуществить оранжевый сценарий. И первыми, кто пострадает в случае успеха оранжевых, будет наша - да, мерзкая - элита. Ее значительная часть, по крайней мере. Новодворскую и Белковского в ящик не пускают - это не значит, тем не менее, что им можно верить.

Что еще? Ах да, он в своих выступлениях не называет (или крайне редко называет) реальных элитных игроков. Да, действительно, не называет. Называет, в основом, фигуры второго и третьего порядка, исполнителей. Но во-первых - зачем ему лишний раз подвергать себя опасности? Во-вторых - начни он их называть, вот тогда-то и впрямь можно было его заподозрить в том, что он обслуживает чьи-то элитные интересы и является, грубо говоря, пешкой в чьих-то внутриэлитных разборках. А так - он всего лишь рисует общую картину происходящего. И делает это очень неплохо. Главное, доказательно.

И наконец. Хорошо, Кургинян, по мнению многих - фигура сомнительная. Но если у вас есть желание хоть как-то влиять на происходящее в стране, куда вы пойдете? В одиночку никто ничего сделать не сможет. Нужно объединяться вокруг определенных идей и ценностей, вокруг (это неизбежно) определенной личности. Какой личности? Какими характеристиками должен обладать такой человек? Сколько у него должно быть денег в кошельке (я вижу, этот пункт многих беспокоит)? И так далее. Идеал - это нищий харизматичный рабочий, интеллектуал и коммунист, который имеет возможность вещать на массы и способен заниматься организационной деятельностью? Где ж вы такого найдете? КПРФ, как я вижу и здесь на сайте, и в жизни среди своих просоветски настроенных знакомых, мало у кого вызывает доверие. Тогда кто?

Я бы посоветовал не углубляться в конспирологию. Так можно расправиться с кем угодно. Если каждого подозревать либо в корыстных интересах, либо в том, что это "очередной проект кремляди", то останется только одно - сидеть на жопе ровно и ждать, когда все будет кончено.

Собсно, все.

> Что делает Кургинян?
>
> - Адресно гнобит транснациональное ворьё.
> - Без адресно возмущается по поводу прогнившей правящей элиты.
> - Имеет доступ на ТВ и выступает там громоотводом и баннером свободы слова на федеральных каналах
> - Организует массы активных, недовольных ситуацией людей и направляет их активность и недовольство на вобщем то бессмысленные и не опасные для прогнившей правящей элиты действия.
>
> Активные и недовольные заняты "делом", прогнившая правящая элита спокойна
>

В этой части полностью согласен.

>> Что делает Кургинян?
>>
>> - Адресно гнобит транснациональное ворьё.
>> - Без адресно возмущается по поводу прогнившей правящей элиты.
>> - Имеет доступ на ТВ и выступает там громоотводом и баннером свободы слова на федеральных каналах
>> - Организует массы активных, недовольных ситуацией людей и направляет их активность и недовольство на вобщем то бессмысленные и не опасные для прогнившей правящей элиты действия.
>>
> > Активные и недовольные заняты "делом", прогнившая правящая элита спокойна
>>


В этой части полностью согласен.

Хотя, в любом случае хорошо, что есть Кургинян. Думаю, что у многих в результате просмотра его передач мозги на место встали.

> зы. камрад, я тебя как-то просил описать, что вы делаете в ЭОТ, меня потом немного таво, ты писал или нет, я потерял.

Вопрос не ко мне, но я за себя скажу.
Когда решил вступить в местное отделение, то участники:
1) активно участвовали в социологических опросах Кургиняна,
2) накануне 9 мая поставили в центре города баннер с изображением Сталина и поздравлениями.

Я в итоге не стал участвовать, потому что понял, что не смогу опрашивать людей на улице, и ушёл. До сих пор, в общем, стыдно.

Но парни там действительно умные и толковые, надеюсь, у них всё идёт хорошо.

>> зы. камрад, я тебя как-то просил описать, что вы делаете в ЭОТ, меня потом немного таво, ты писал или нет, я потерял.
>
> Вопрос не ко мне, но я за себя скажу.
> Когда решил вступить в местное отделение, то участники:
> 1) активно участвовали в социологических опросах Кургиняна,
> 2) накануне 9 мая поставили в центре города баннер с изображением Сталина и поздравлениями.
>
> Я в итоге не стал участвовать, потому что понял, что не смогу опрашивать людей на улице, и ушёл. До сих пор, в общем, стыдно.
>
> Но парни там действительно умные и толковые, надеюсь, у них всё идёт хорошо.

это ты зря. По мимо этого есть куча всего что нужно делать. Так что вступай.

>>> Чистая прибыль 72 000
>>> Тухло для большого аналитического центра, не находишь?
>>
>> Прибыль в данном случае не показатель.
>> Чистой прибыли может вообще не быть, но зарплата и премиальные (записанные в расходы) могут быть очень хорошие. С них покупается лексус.
>
> Согласен.
> Дело не только в чистой прибыли.
> 6 лямов выручки за год для крутых аналитиков это ничтожно мало.
> Маржа для консультационных услуг (с учетом затрат на ведение деятельности) бывает в лучшем случае 80 % а реально 50 - 70. Соответственно на з/п коллектива (учитывая отчисления в фонд оплаты труда) остается совсем мало.
>
> Если, конечно, коллектив не работает за еду, а Кургинян всё не присваивает себе.
>
> Если посмотреть на скромные аппетиты сотрудников Кургиняна, ищущих работу:
>[censored]
> Может быть так и есть.

А чё там в её работе и навыках великого? обычный офисный работник. Просто у Кургиняна подикось работать надо за эти деньги.

> это ты зря. По мимо этого есть куча всего что нужно делать. Так что вступай.

Возможно, и зря, не знаю.
Я понял, что не смогу (хоть и неприятно это признавать), да и других дел много. Например, встречаться надо было всем в 6, а я дочку как раз в это время забираю из садика, с ней на встречу не пойдёшь. Плюс другие дела.
Но в целом, наверное, всё-таки понял, что не гожусь для этого и не потяну.

А ты в ячейке? Молодец, вы хорошее дело делаете.
Хорошо, я подумаю и, возможно, потом присоединюсь.

А шо ж либерам делать? ДВАДЦАТЬ ЁБАНЫХ ЛЕТ! ДВАДЦАТЬ! ЛЕТ! Они за это время истратили миллионы зеленой бумаги, нервных клеток боссов, заебошили десяток "стОящих" людей (какбе от КеГеБе привет), и где результат? За ДВАДЦАТЬ ЛЕТ! В СССР вон идеология перестроила мышление, а у этих вшей скоро новорождённые будут в душе за Сталина. В нормальных хатах странах за такие косяки козлят. Ставят в позу - и козлят. Людку сдали, Свинидзу сдали, Масюк Ленусик, когда в Сети увидела как ее драли всем аулом, тоже через манду в мозги заряд получила. Кто в лавке остался? (С) Одна Баболеро, таких людей нет! Одна она осталась, и всё! И той скоро за заслуги перед КПСС(!) Орден Мужества дадут.

>> Просто там изложена ужасающая лошариков вещь - Кургинян человек Путина. Для некоторых это еще тайна.
>
> Да что там - сразу агент Моссада.
>
> А в изображение головы Кургиняна идеально вписываются цыркуль, наугольник и пирамида с глазом!!!

Бери выше, камрад! Кургинян агент марсиан.

> Я думаю, что Кургинян (тот которого "раскрутили" по телеку, та его ипостась, которая "медийный проект") должен организовать дезорганизованную прослойку населения с неосоветскими настроениями для дальнейших манипуляций с ней.

Я думаю, что М. должен почирикать на Вотте всяческую чушь, и тем самым подготовить себя для дальнейших манипуляций с ним!!!

[изо всех сил молчит про черенки]