>>>> Селигерцы опять атакуют...
>>>
>>> Вот правильный подход: как только человек приводит объектинвные данные о том, что в России происходит что-то хорошее, его немедленно нужно назвать селигерцем
>>
>> Народ не тот?
>
> Народ как раз тот. Народ, в отличие от интернет-социалистов, помнит, что было до Путина.
как то так, вот плоды путина - предателя -
[censored]
>>> Как бы тут ни ненавидели Путина - факты есть факты.
>>
>> Ну если со слов "рулевых" в войне победил не Сталин а народ, то тут Путин тоже непричем :)
>> Либо крестик снимите, либо штаны наденьте (с).
>
> В Войне победил Сталин.
В войне победил советский народ, под руководством партии и Сталина.
Так правильно.
> Путин в обойме с начала 90, Путин пел хвалебные песни гнойному гайдару, ставленник Путина открывал памятник ельцину, рыжий пидор до сихпор ворует миллионами. Поэтому вот это ваше-" Пу великий спаситель" наглый ПИЗДЁШ!
Демографическая ситуация. Численность населения
По данным РОССТАТ численность населения России за 10 лет с 01.01.2000 по 01.01.2010 года уменьшилась с 146890128 человек до 141914509,т.е. на 4975619 человек или на 3,38%... Для сравнения:По данным EUROSTAT за это же время население Болгарии сократилось на 7,65% ; Латвии на 5,6% (а за последние 20 лет на 16%);Литвы на5,21% ;Румынии на 4,42% ;Эстонии на 2,32% ;Венгрии на 2,02% ;Польши на 1,25% ; Германии (c 2002 года) почти на 2 %...Население Украины уменьшилось примерно на 6,4%...
А с момента прихода к власти ёбна и его последователей на сколько уменьшилось?
А если сказать точнее - сколько русских людей УНИЧТОЖЕНО и не родилось в общей цифре людских потерь в результате окончания холодной войны и начала войны информационной, а?
Так в агитке этой тоже далеко не все цифры;-)
> "С 2000 по 2010 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции ) увеличились в 2,4 раза" при этом ни написано во сколько раз увеличились расходы ;-) тарифы ЖКХ, жильё,продукты питания,ТНП и т.д
>
> А когда всякие либеральные пидары сравнивают Россию со всякими зимбабвами сразу многое становится понятно.
>> Путин в обойме с начала 90, Путин пел хвалебные песни гнойному гайдару, ставленник Путина открывал памятник ельцину, рыжий пидор до сихпор ворует миллионами. Поэтому вот это ваше-" Пу великий спаситель" наглый ПИЗДЁШ!
>
> Демографическая ситуация. Численность населения
>
> По данным РОССТАТ численность населения России за 10 лет с 01.01.2000 по 01.01.2010 года уменьшилась с 146890128 человек до 141914509,т.е. на 4975619 человек или на 3,38%... Для сравнения:По данным EUROSTAT за это же время население Болгарии сократилось на 7,65% ; Латвии на 5,6% (а за последние 20 лет на 16%);Литвы на5,21% ;Румынии на 4,42% ;Эстонии на 2,32% ;Венгрии на 2,02% ;Польши на 1,25% ; Германии (c 2002 года) почти на 2 %...Население Украины уменьшилось примерно на 6,4%...
>
> А с момента прихода к власти ёбна и его последователей на сколько уменьшилось?
> А если сказать точнее - сколько русских людей УНИЧТОЖЕНО и не родилось в общей цифре людских потерь в результате окончания холодной войны и начала войны информационной, а?
Путин с начала 90 во власти, кричать про плохого ебна и восхвалять путена ИДИОТИЗМ!!!!!!!
> Так в агитке этой тоже далеко не все цифры;-)
>> "С 2000 по 2010 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции ) увеличились в 2,4 раза" при этом ни написано во сколько раз увеличились расходы ;-) тарифы ЖКХ, жильё,продукты питания,ТНП и т.д
>>
>> А когда всякие либеральные пидары сравнивают Россию со всякими зимбабвами сразу многое становится понятно.
>
>[censored]
> Я где-то писал, что нету? Я жду цифр, динамики - чтоб обсудить куда мы движемся.
> Общие фразы меня утомили, если нет возможности обсудить проблему в конкретике - не стоит тратить время на лозунги.
К сожалению, здесь чаще всего так.
Характерно, что любители бросаться лозунгами обычно лепят ярлыки на то, что не вписывается в пропагандируемую ими картину. Например, ты сказал, что Путин лучше Ельцина, а "острые умом" заявляют, что ты восхваляешь Путина.
Бывает забавно с людьми, придерживающегося взвешенного подхода (я себя к таким отношу). Когда-то давно меня называли "путеноедом". Потом пришел Кидди, и на его фоне я стал выглядеть "мывсеумремщиком". При том, что ни своих взглядов, ни способа их выражения я не менял.
Некоторые на такое остро реагируют, уходят с Вотта. Я считаю, зря.
Не надо придумывать мне какие то "образцы логики". Мы на 175 месте из 193! То есть у 174 стран лучше! а у 18 хуже нашего! мы входим в 10% стран с наихудшими показателями.И не надо никакого сравнения с конкретными(очень удобно выбранными;-) странами.
Вот почему в средней продолжительности жизни для сравнения взято Зимбабве, а в приросте Зимбабве не указано! Потому что по приросту Зимбабве на 75 месте, а по продолжительности на 189. Очень неудобно для путерастской агитки.
>>> Опять же, если до Путина гос.предприятия России не стоили ничего и не могли занимать - то теперь они имеют такую возможность.
>>
>> Почему не занимают через государство? И это ты ловко ввернул: "не стоили ничего и не могли занимать".
>
> Зачем государству этот геморрой? Зачем я и ты должны вешать на себя долги частных компаний?
> Их геморрой - пусть на себя и вешают.
>> Не надо придумывать мне какие то "образцы логики". Мы на 175 месте из 193! То есть у 174 стран лучше! а у 18 хуже нашего! мы входим в 10% стран с наихудшими показателями.И не надо никакого сравнения с конкретными(очень удобно выбранными;-) странами.
>> Вот почему в средней продолжительности жизни для сравнения взято Зимбабве, а в приросте Зимбабве не указано! Потому что по приросту Зимбабве на 75 месте, а по продолжительности на 189. Очень неудобно для путерастской агитки.
>
> Ответь мне на прямой вопрос - Лукашенко управляет страной лучше Путина или Хуже?
Не знаю. Я в Белоруссии не живу сравнивать тяжело, мне кажется лучше. Понимаю к чему ты клонишь, поэтому повторюсь!Нельзя сравнивать страны по этому параметру и по многим другим параметрам тоже!
Зато можно использовать в агитках ;-) мол посмотрите у них вон хуже!!! или мы не одни такие плохо у всех!!! или Слава великому Пу мы обогнали зимбабве!!!!
>> "Разве мало того факта, что СССР потерял 28 миллионов человек убитыми, что бы заклеймить усатого тирана???"
>
> В мирное время на ровном месте? Да, вполне.
> Т.е. я тебе о чем - корпоративный долг растет, поскольку стремительно растут сами корпорации, они могут больше занимать, это вполне естественно.
> В % к обороту долговая нагрузка выросла далеко не так резко, как в абсолютных цифрах, мысль ясна?
Как бэ:
>Ситуация с долгами "Роснефти" и Газпрома напрямую угрожает финансовой устойчивости этих компаний. Отношение долга к годовой выручке у Газпрома уже составляет почти 70%, у "Роснефти" – >106%, при том что норма для международных нефтегазовых корпораций сегодня – в пределах 10%, в крайнем случае, до 15%. В условиях высоких мировых цен нефтегазовые компании предпочли >сократить объем заимствований, что естественно: отдавать долги в условиях падения нефтяных цен будет куда сложнее"
Ну то есть, например, 70 и 106% это немного, да? Вопросов больше не имею.
>>> В общем приём по объединению гос.долга с догом корпоративным считаю манипулятивным и притянутым за уши. >>
>> считай как хочешь.
>
> Я это ещё и доказал, выше.
У себя в голове - возможно.
И давай вспомним начало, "Путен отдал долги России" - ты за ентот лозунг, я говорю что изменилась структура долга, но сам долг - увеличился (Не будем говорить - хорошо\плохо, можем себе позволить нет, вопрос простой - увеличился\уменьшился), и он таки увеличился.
> Бла бла бла. Обычно капитализация увеличивается [существенно больше], чем на занятую сумму.
> Т.к. кредит идет на развитие, а план развития подразумевает возврат кредита и получение прибыли - иначе кредит никто не берет.
> Твой лозунг про откаты и проч. тут вообще не в кассу.
> Или ты представляешь себе дело так, что к примеру предприятие взяло кредит и само как хочет дальше бабло тратит?)))
Не смею спорить с экспертом по деревням и скотоводам, ему ессно виднее. Приведу простой пример: строился Сахалин2, под енто брались деньги (а их же нельзя тратить как хочешь?), построили с опозданием и денежек не хватило, пошли убытки (газ был еще не добыт, но уже продан), а достраивать надо. Взяли еще на достройку, главное капитализация то растет. А можно еще докапитализацию провести и вообще все в шоколаде, да?
> ВВП, как я уже говорил сидел под столом в кремле и вообще ничего не делал, это ясное дело.
Нет, бля, лично цемент месил. Ты гришь что все построеные квартиры личная заслуга ВВП, я говорю, что енто коньюктура рынка.
Меня ты не слушаешь, а выдаешь на гора все новые откровения, свою позицию я обозначил, ты свою. Меня ты не убедил, а убеждать тебя - мне денег за енто не платят. Лучше жену потискаю, али в "танчики" погоняюсь. До свидания.
>>> "Разве мало того факта, что СССР потерял 28 миллионов человек убитыми, что бы заклеймить усатого тирана???"
>>
>> В мирное время на ровном месте? Да, вполне.
>
> Странно ты шутишь.
Т.е. ежели некий "усатый тиран" за 4 года своего правления загнал в могилу 28 млн. граждан из 280, при этом ни войны, ни мора, ни нападения инопланетян завалящего не было - это недостаточно для признания его негодным правителем?
>> Это когда гос. предприятия стали частными?
>
> Здрасьте приехали.
> 100% гос.предприятий единицы, а ОАО - так там гос-во акционер, на равных правах с частниками.
Ну если так подходить - то да, типа частные.
Но как быть с их стратегическим значением? Что нить типа судоверфей, где подлодки строят?
Тоже - а нахера государству заморачиваться?
upd: Попутно - во всех условно-развитых странах подобным стратегическим предприятиям оказывается поддержка. Даже у нас АвтоВАЗ держат.
>>> "Разве мало того факта, что СССР потерял 28 миллионов человек убитыми, что бы заклеймить усатого тирана???"
>>
>> В мирное время на ровном месте? Да, вполне.
>
> А кто потерял в мирное время и на ровном месте?
Вот если бы так - то вполне хватило бы. Ан нет, такое только в войну произошло.
>
> Т.е. ежели некий "усатый тиран" за 4 года своего правления загнал в могилу 28 млн. граждан из 280, при этом ни войны, ни мора, ни нападения инопланетян завалящего не было - это недостаточно для признания его негодным правителем?
[Внимательно смотрит и пытается осознать написанное]
> Ты не забывай источники давать, ссылку. Иначе мне отвечать неудобно.
Тебя в яндексе забанили? Набираешь в поиске -"корпоративный долг России".
[censored]
Ты по ссылкам которые я раньше давал, сходил - нет. Хотя отвечаешь без проблем, а тут тебе неудобно.
Смысл еще приводить примеры? Цифиры и источники ты спрашиваеш регулярно, сам чей то не спешишь предоставить.
Здравствуй эльф, хотя и вижу тебя постоянно.
> Всего хорошего.
>> Это когда гос. предприятия стали частными?
>
> Здрасьте приехали.
> 100% гос.предприятий единицы, а ОАО - так там гос-во акционер, на равных правах с частниками.
>Тем не менее, в 2004 государство довело свою долю в акциях «Газпрома» до более 50 %, купив недостающую часть акций «Газпрома».
Ну тоесть "Газпром" он частная лавочка, и его проблемы государства никак не касаются?
>>
>> Т.е. ежели некий "усатый тиран" за 4 года своего правления загнал в могилу 28 млн. граждан из 280, при этом ни войны, ни мора, ни нападения инопланетян завалящего не было - это недостаточно для признания его негодным правителем?
>
> [Внимательно смотрит и пытается осознать написанное]
> Ты пытаешься манипулировать цифрами отрицая очевидное в духе записного либерала милова - не понимая сути происходящего.
Свои фантазии оставь при себе, его мнение к чему это приведет, я не рассматривал, по цифрам есть чего сказать, нет:
[censored]
Ссылка, которую ты якобы посмотрел, в центральном банке тоже одне пидоры, так?
Демагог ты хороший, спору нет. По последней ссылке не только мнение "записного либерала милова". Там есть и представители власти:
>"Необходимо разработать мероприятия по замещению иностранных займов внутренними инвестициями, создать условия для осуществления заимствований российских предприятий и банков на внутреннем рынке", - заявил Сергей Степашин.
Хотя ты говорил, что государству это нах не надо(т.е с твоей стороны, либо наглое вранье, либо незнание вопроса, пытаешся манипулировать цифрами отрицая очевидное).
Милов там просто пугает возможными бедами, хотя есть и более сдержаные оценки, но все эти мнения касаются не размеров долга "Газпрома" и "Роснефти", а последствий, создания этих долгов. Мы же рассматривали вопрос долга - вырос\уменьшился. Ты кричишь, что долги корпораций - проблема корпораций и к России отношения не имеют (сразу видно матерого государственника).
>Чем будут расплачиваться компании? Частные, скорее всего, просто будут продавать активы. Хуже обстоят дела с государственными, ведь Газпрому никто не позволит продавать стратегические активы в счет погашения долгов, и это абсолютно верно. Но тогда по долгам госкорпораций придется платить самому государству, распаковывая стратегические резервы.
Вообще, конечно, любопытный факт - выдернуть из статьи одну фамилию (см. милов) и кричать - АГА!!. Хотя он не автор статьи и даже не его экспертное мнение лежит в основе, он просто "один из", есть и противоположные мнения. Внимательного читателя сразу видно, да.
>>>
>>> Правильно. Все остальные цифры можно отбросить.
>>> Да и сравнение этих цифр с другими странами тоже ни к чему.
>>
>> Так в агитке этой тоже далеко не все цифры;-)
>> "С 2000 по 2010 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции ) увеличились в 2,4 раза" при этом ни написано во сколько раз увеличились расходы ;-) тарифы ЖКХ, жильё,продукты питания,ТНП и т.д
>
> Я жду ваших цифр.
>
> Но что б вам не мучаться - поясню: термин "реальные" доходы учитывает рост расходов.
> Т.е. если в 2000 я мог покушать, заплатить за квартиру и оставалось на "купить велосипед",
> то к 2010 удается то же самое и купить какой-никакой автомобиль.
> Условно.
>> Квартиры строятся, доступность жилья падает.
>
> Причём так падает, что с каждым годом темпы ввода жилья растут несмотря на сокращение населения.
> Чудо.
Рост темпов ввода жилья напрямую не связан с его доступностью.
На вотте проскакивала информация о большем количестве пустующих квартир и домов в китае(т.н. города призраки).
>Однако уже несколько лет там пустует около 70% жилплощади, что превратило его настоящий «город-призрак».
Хотя квартиры куплены, но куплены не для жилья, а как "вложение средств". А застройка и дальше идет полным ходом, квартиры дорожают, темп ввода жилья еще увеличивается.
По статистеке темпы ввода жилья растут, а доступность его падает (рост цен, в том числе спекулятивный).
Аналогичная ситуация, хоть и в меньшем масштабе, наблюдается в Росси, правительство под енто дело, даже налогобложение изменяет.
Т.о. "рост темпов ввода жилья" - параметр мало говорящий про "победы Путена".
ЗЫ: В начале 2000х покупал квартиру - 290тыс.рублей (город у нас меленький жильё недорогое), з.п. 5т.р., конец 2000х год так 2008, квартира уже стот 1,5 млн. руб., з.п. 15тыс руб., рост доступности жилья налицо.
>>>> Это когда гос. предприятия стали частными?
>>>
>>> Здрасьте приехали.
>>> 100% гос.предприятий единицы, а ОАО - так там гос-во акционер, на равных правах с частниками.
>>
>> Ну если так подходить - то да, типа частные.
>> Но как быть с их стратегическим значением? Что нить типа судоверфей, где подлодки строят?
>
> А какой у них [внешний корпоративный долг]?
У судоверфей - не знаю, искать лень. Но и Газпром, и Роснефть - вполне себе стратегически важные.
>> upd: Попутно - во всех условно-развитых странах подобным стратегическим предприятиям оказывается поддержка. Даже у нас АвтоВАЗ держат.
>
> Конечно оказывается - в форме кредита. Я только не понимаю - при чем тут внешний долг государства?
При этом:
> Зачем государству этот геморрой? Зачем я и ты должны вешать на себя долги частных компаний?
> Их геморрой - пусть на себя и вешают.
>[censored] >[censored] >
> Как видишь ужасов, о которых писал Володя Милов и которые нам перекопипастил тов.Melkiy не наблюдается.
> Ну если конечно не обращать внимание, что у долбоебов из роснефти долг написан в "млрд.долл" вместо "млн.долл"
Ужасы Володи Милова я не читал, это не ко мне.
А вопрос вот он - а почему стратегически важные компании занимают средства за рубежом? Почему не пустит на это тот-же стабфонд, хотя-бы часть? Вместо лежания его где-то там.
>>> Зачем государству этот геморрой? Зачем я и ты должны вешать на себя долги частных компаний?
>>> Их геморрой - пусть на себя и вешают.
>
> Ну так что не так-то? Дали вазу кредит, ваз его выплачивает. Долг у ваза был внутренний - перед поставщиками.
Про ВАЗ я сам и написал. Почему-то только про него и слышно. Про кого другого - не попадалось. Почему так?
>> Ссылочку на методику расчетов можно?
>
>[censored]
Хорошая статья, спасибо. Обособливо понравились новации тюменских статистиков: по расчетам, принятым Росстатом, реальные доходы населения(в 2005 по отношению к 2004) уменьшились, поэтому нужно изменить методику расчетов, с тем, что бы доходы увеличились. Супер, так держать.
Причем нет никаких "купить какой-никакой автомобиль".
> Но что б вам не мучаться - поясню: термин "реальные" доходы учитывает рост расходов.
> Т.е. если в 2000 я мог покушать, заплатить за квартиру и оставалось на "купить велосипед",
> то к 2010 удается то же самое и купить какой-никакой автомобиль.
Термин "реальные доходы" не "учитывает рост расходов", он на них и строится, увеличились расходы - значит увеличились и доходы (раз человек может себе позволить столько тратить). Есть там еще один хороший показатель: "превышение доходов над расходами". Снижение которого, эфективно побороли тюменские статистики еще в 2005 году.
> Цены на квартиру в 2000 у нас были такие же, з.п. правда была пониже.
> Нынче в СПб и пригородах можно начинать искать от 2х млн, только з.п. у меня уже существенно выше.
> Впрочем, как я уже писал - доступность жилья, особенно в крупных городах упала, это факт.
> Дешевле покупать машину и строить домик в пригороде, помнится я тебе об этом писал.
Ну тоесть на аналогичное, но только моё утверждение:
>> Квартиры строятся, доступность жилья падает.
Не ты ответил:
> Причём так падает, что с каждым годом темпы ввода жилья растут несмотря на сокращение населения.
> Чудо.
Али енто було согласие с утверждением?
Противоречить самому себе не надо, скажи уж как обычно: "погорячился".
ЗЫ: А про "деревни" в другом топике разговор шел, ты там еще пытался доказать, что в деревнях сплошь средний класс обитает и что ему общественный транспорт не нужен, а достаточно личного авто. Каковое (авто), может сломаться, замерзнуть, кончиться бензин и пр., а работу никто не отменял. Так что, не надо путать пригородные поселки и "деревни". Возле Красноярска, тоже есть подобные, например поселок Берёзовка, де юре отдельный населенный пункт, а де факто пригород (расстояние между Г.Красноярск и п.Березовка около 500 метров), причем туда исправно ходит автобус, и не один. И жилье там не такое уж и дешевое (хотя и несколько поменьше стоит, чем в городе). Вот туда то люди и едут, а не в мифические "деревни без общественного транспорта", хотя и в таких поселках "среднего класса" не много (с доходом от 32тыр на члена семьи).
>> Милов там просто пугает возможными бедами, хотя есть и более сдержаные оценки, но все эти мнения касаются не размеров долга "Газпрома" и "Роснефти", а последствий, создания этих долгов. Мы же рассматривали вопрос долга - вырос\уменьшился. Ты кричишь, что долги корпораций - проблема корпораций и к России отношения не имеют (сразу видно матерого государственника).
>
> Ну может насчет "не имеют" я и погорячился, однако столь прямого влияния как суверенный гос.долг не оказывают.
> Повторюсь - в худшем случае - при банкротстве - получаем ситуацию как с Юкосом - т.е. корпорацию банкрот поглотит другая корпорация - НЕбанкрот по остаточной смешной стоимости, и естественно эта поглощающая корпорация будет российской - не сомневайся.
Ну т.е. сначала корпорация банкрот продаст свои активы, расчитываясь с долгами, остатки поглотит крупная корпорация (например Газпром, да?), при этом выплатив оставшееся. И что же делает Газпром с этой собственностью:
"Политика «Газпрома» в настоящее время заключается в том, что Компания должна заниматься только профильным для нее бизнесом"
"К настоящему времени практически все непрофильные активы проданы. По итогам 2009 г. «Газпром» получил доход от реализации непрофильных активов на сумму 6,9 млрд руб., (в том числе без учета внутригрупповых сделок — 4,2 млрд руб.)". Т.е. компании раздербанили и продали по частям, кому чего надо(не особенно заморачиваясь, российский покупатель али нет). Но енто не должно нас беспокоить - ведь поглощающая корпорация Российская, вне всяких сомнений.
А ежелев активы нельзя продавать(стратегическоя отрасль), долги погасит государство, ну или поглощающая корпорация (см Газпром).
И не будем отходить от темы: Корпоративный долг имеет отношение к государству (особенно ежелев учесть что большую часть долга сделали госкорпорации), государство дает свои гарантии этим корпорациям и считать его отдельно от государственного - манипуляция цифрами для получения пропагандистского эффекта.
При этом повторюсь - я не рассматриваю вопрос - хорошо\плохо, сможем отдать\не сможем, нужно было\не нужно. Я рассматриваю приведенные по ссылке цифры и простые утверждения, типа: "Путен отдал долги Рассии". Эти цифры куцы и не показывают реального положения дел - о чем я и сказал. Доказать обратное нельзя, т.к. это противоречит реальности. Все твои возражения либо ложны (долги корпораций - проблема корпораций и к России отношения не имеют), либо доказывают другие утверждения - нужно было; сможем отдать, ничего страшного; капитализация выросла и т.п.. А я с ентим и не спорил - я просто указал на возросший при Путине корпоративный долг(который касается и государства).
>[censored] >[censored] >
> Как видишь ужасов, о которых писал Володя Милов и которые нам перекопипастил тов.Melkiy не наблюдается.
Не наблюдается ужасов, енто каких - которые, как он писал, могут произойти? Или не наблюдается долгов у Газпрома?
Мы кстати обсуждали долг(вырос\нет), а мнение Милова всплыло только после твоих утверждений, что долги нестрашно, надо брать побольше, от них одна польза.
А Милов неплохо илюстрирует "самый плохой сценарий развития событий".
>>>> upd: Попутно - во всех условно-развитых странах подобным стратегическим предприятиям оказывается поддержка. Даже у нас АвтоВАЗ держат.
Ну то есть для государства они не чужие и имеют к нему (государству) некоторое отношение? И данная поддержка чего то все таки стоит государству, да?
>>> Конечно оказывается - в форме кредита. Я только не понимаю - при чем тут внешний долг государства?
> Ну так что не так-то? Дали вазу кредит, ваз его выплачивает. Долг у ваза был внутренний - перед поставщиками.
Кредит енто хорошо, но деньги, что бы их дать, нужно сначала где то взять, правильно? Это дополнительная нагрузка для государства.
ЗЫ: как только ты стал давать ссылки стало намного веселей.
Газпром: В непростом 2009 году «Газпром» проводил эффективную работу по оптимизации своей долговой нагрузки. Несмотря на мировой кризис, в III квартале 2009 года Компания переломила тренд роста своей задолженности.
Т.е. Газпром стал снижать свои долги после ухода Путина. -
- По состоянию на 30 июня 2010 года составлял 974,733 млрд руб.
- По сравнению с концом 2009 года, уменьшен на 29% — с 1,372,3 трлн руб.
Т.о. вы пытаетесь замолчать заслуги президента Медведева!!!
Который спас Россию от Путена!!! КС
Сейчас, сейчас
Не "проплаченных троллей", а "селигерцев". Учите матчасть.