> Да я и сам иногда на такую чушь ведусь, что стыдно потом - как мог поверить?
тоже велся, но очевидную чушь видно сразу
>> [тихим голосом] >> тебе тоже вчера премию дали???
>
> Нет, лишили ироды!!! День России не отпраздновать!!!
>> тоже велся, но очевидную чушь видно сразу
>
> Да уж. Мне на днях сообщили, что я за ребенка теперь буду в школе минима 30ку в месяц платить, с серьезным лицом.
да, причем манипуляция по болезненным темам идет
> Эффективней!!!
> Я причем в упор не пойму кто, если честно.
> Не, про госдеп понятно и всё такое.
> Но что в России явно проводники паники действуют - прямо кожей чувствую.
о чем и речь, отсюда совершенно невменяемые претензии и ненависть к власти, есть тут некто Lenni, почитай заголовки новостей и содержимое
>> Сам все знаешь, а премии нет!!!
>
> Вот буду майором - куплю себе порш каен на премию, а пока так!!!
а я капитан запаса на хюндае...[горько рыдает и ждет присвоения майора запаса с выдачей именного порш кайена]
>>> Эффективней!!!
>>
>> Сам все знаешь, а премии нет!!!
>
> Эт все была проверка с целью узнать, будет ли он раскачивать лодку по этому поводу!
> Следующая премия уже тоже под вопросом!!!
>>>> Эффективней!!!
>>>
>>> Сам все знаешь, а премии нет!!!
>>
>> Эт все была проверка с целью узнать, будет ли он раскачивать лодку по этому поводу!
>> Следующая премия уже тоже под вопросом!!!
>
> Да все просто! Надо дружить с главбухом!!!
[Записал в блокнотик]
Ну, вы как хотите, а я пошел пить чай в бухгалтерию!
>> о чем и речь, отсюда совершенно невменяемые претензии и ненависть к власти, есть тут некто Lenni, почитай заголовки новостей и содержимое
>
> Он спаммер по-моему, пиарит медиаком какой-то неизвестный никому.
Да, но заголовки новостей и сама их подача крайне провокационные
>> а я капитан запаса на хюндае...[горько рыдает и ждет присвоения майора запаса с выдачей именного порш кайена] >
> Ничего, с премии купишь - мне уже и до капитана не добраться!!!
>> Как бы тут ни ненавидели Путина - факты есть факты.
>
> Ну если со слов "рулевых" в войне победил не Сталин а народ, то тут Путин тоже непричем :)
> Либо крестик снимите, либо штаны наденьте (с).
Честно говоря я не припомню его осудительных речей относительно советского периода и Сталина конкретно.
>> Путин уже вытащил практически растерзанную страну из 90-х, развивает её, успешно воюет на нынешнем фронте информационной войны, копит силы России
>
> Угу, выдвинув кандидатуру Лунтика, просрав всю информационную войну с Грузией, открыв двери всем мигрантам, поставив кавказцев над законом?
>>>> Как бы тут ни ненавидели Путина - факты есть факты.
>>>
>>> Принцип Путина " не загонять крысу в угол". Он продолжает дело ЕБН, но аккуратнее.
>>
>> Ах ну да, я и забыл же что Путин хочет разграбить и уничтожить Россию на корню. 11 лет уже он у руля, но чёт продавать он не торопится.
>
> Вот так тонко обманывает граждан.
Я думаю вы просто ищите карликов за занавеской, когда никого там нет.
Не нужно заблуждаться, не нужно переоценивать.
"...Историческая заслуга Путина в том, что хоть отчасти сдержал регресс. СДЕРЖАЛ, а не ПЕРЕЛОМИЛ. Если бы Путин не сдержал регресс хоть отчасти(например, в той же Чечне), России бы уже не было. И никто не хочет умалять его заслуги. Но есть то, что есть: регресс НЕ ПЕРЕЛОМЛЕН..."
>>> Вот так тонко обманывает граждан.
>>
>> Я думаю вы просто ищите карликов за занавеской, когда никого там нет.
>
> !!!
> Сарказм, камрад.
> Я еще помню жуткие 90е, и для меня рассуждения, что Путин не лучше Ельцина и нет никакой разницы со стороны левых совершенно обескураживают последнее время.
> Что конкретно кто кому задвигал, ты выразись уже точно.
то же саоме что и ты, про открытые торги и что выигрывают ООО "таджики дешево"
> Нет, ты ещё мне пишешь про эльфизм?
> Президент знал что лужок ворует? Да бесспорно.
> Но это не значит, что президент мог на свое усмотрение сместить лужка и назначить хорошего.
> Это понятно, или надо объяснять, почему?
вот не надо уводить в сторону.
я спрашиваю, про отношение президента к действующей системе в стране.
Путин эту систему активно развивал.
в рамках именно этой системы так вольготно живется лужкову и ему подобным.
а не про то, кто там чего знал.
> Это не лужок ослаб (хоть и не без этого), это кремль усилился в первую очередь - по-моему разница очевидна.
Кремль усилился? ты издеваешься?
это с приходом то лунтика Кремль усилился?
>>> цена метра выросла в 7.5 раз в рублях, зарплаты в среднем выросли в 10
>>
>> Супер! Надо тильки в бухгалтерию сходить, а то чувствую, не знают еще.
>> Доходы олигархов включены в "среднюю зарплату"?
>
> у олигархов зарплата???
> про себя говорить не буду, так как не работал ещё тогда, но в 2000 году пенсия у отца была 1200, сейчас 15000
Раз зарплата не нравиться, пусть будут доходы, делов то. По существу есть чего сказать?
Как то в победных реляциях, забывают указывать, что правление Путина совпало с ростом и периодом высоких цен на нефть, да и сейчас не самая низкая цена.
Квартиры строятся, доступность жилья падает.
Гос долг понизился, корпоративный долг растет.
И т.д.
Хорошая пропаганда, но не совсем отвечает реалиям.
ЗЫ: ну и пассажи в стиле: "Это только благодаря ВВП", доставляют.
> Не нужно заблуждаться, не нужно переоценивать.
> "...Историческая заслуга Путина в том, что хоть отчасти сдержал регресс. СДЕРЖАЛ, а не ПЕРЕЛОМИЛ. Если бы Путин не сдержал регресс хоть отчасти(например, в той же Чечне), России бы уже не было. И никто не хочет умалять его заслуги. Но есть то, что есть: регресс НЕ ПЕРЕЛОМЛЕН..."
>
> Вот так Сергей Ервандович в "Качелях" пишет.
Если ельцин не выиграет эти выборы России не будет! так все кричали в 96!!!
>> Это именно сухая статистика развития (взлёта!) почти убитого в 90-х государства
>> Это именно заслуги ВВП и ничьи другие
>
> Божее Цааря храни, пардон
> Боожее Путина хрании,
> Веелиикий...
>
> Как то в победных реляциях, забывают указывать, что правление Путина совпало с ростом и периодом высоких цен на нефть, да и сейчас не самая низкая цена.
Собственно, Путин эту нефть и вернул. А раньше, при Ельцине, весь доход уходил из страны.
Караулова стоит посмотреть про Путина. "Неизвестный Путин."
>> Не нужно заблуждаться, не нужно переоценивать.
>> "...Историческая заслуга Путина в том, что хоть отчасти сдержал регресс. СДЕРЖАЛ, а не ПЕРЕЛОМИЛ. Если бы Путин не сдержал регресс хоть отчасти(например, в той же Чечне), России бы уже не было. И никто не хочет умалять его заслуги. Но есть то, что есть: регресс НЕ ПЕРЕЛОМЛЕН..."
>>
>> Вот так Сергей Ервандович в "Качелях" пишет.
>
> Если ельцин не выиграет эти выборы России не будет! так все кричали в 96!!!
Как это связано с тем, что я написал?
Я разве агитирую за Путина?
>>> Не нужно заблуждаться, не нужно переоценивать.
>>> "...Историческая заслуга Путина в том, что хоть отчасти сдержал регресс. СДЕРЖАЛ, а не ПЕРЕЛОМИЛ. Если бы Путин не сдержал регресс хоть отчасти(например, в той же Чечне), России бы уже не было. И никто не хочет умалять его заслуги. Но есть то, что есть: регресс НЕ ПЕРЕЛОМЛЕН..."
>>>
>>> Вот так Сергей Ервандович в "Качелях" пишет.
>>
>> Если ельцин не выиграет эти выборы России не будет! так все кричали в 96!!!
>
> Как это связано с тем, что я написал?
> Я разве агитирую за Путина?
Продам родину. Недорого. Обращаться в Кремль.
Лягушка, народное китайское блюдо, варится медленно. Если бухнуть сразу в кипяток - выпрыгнет, сука такая. А если в воду градусов пятьдесят, да постепенно нагревать - расслабится, сердешная, и через полчаса уже пожалуй на тарелку. Так с нами и сделали в начале-середине "нулевых" годов. И продолжают делать теперь.
Как-то странно Россия встает с колен. Уж очень странные позы при этом она принимает, таких и в художественной гимнастике нет.
Только очень наивные кухонные и форумные "политологи" могут говорить, что Ельцин был алкаш и дурак, а Путин - мужик. Да протрите вы глаза, мыслители.
На одном из политфорумов набрел на умную мысль, которая и самому не раз приходила в голову.
Что Ельцин рушил здание России динамитом, при этом было много шума, пыли, ненужных издержек. Путин и К. тихо и аккуратно разбирают по кирпичику и выставляют каждый кирпич на продажу. И сам дом затянут монтажной сеткой, на которой нарисованы красивые виды "иннограда" будущего. И все это под разговоры о том, что это не снос дома, а его "реструктуризация". И народ не ворчит, а смотрит, и хлопает в ладоши. 95%, а оставшихся можно не замечать.
Правда в том, что при Ельцине капитал еще не полностью контролировал Россию. Он оседлал ее как наездник (а может, как насильник), но она еще активно брыкалась. Еще существовала живая культурная матрица советского народа, с ее ценностями, неприемлемыми для цивилизованного мира.
Вот их кредо, воплощаемое в жизнь уже 20 лет: "России мешают русские. Основная масса русских живёт в прошлом веке и развиваться не хочет. Русские очень архаичны. В их характере - общность выше, чем личность... У русских должно возникнуть чувство нашей политики, как неизбежности". Это не Геббельс, не Розенберг. Это Игорь Юргенс, советник президента Д. Медведева, сентябрь 2010.
А тогда в начале 90-ых решались неотложные задачи по подавлению сопротивления (93 год), разрушению, расчленению собственности. Все это делалось жестко, про революционному, почти методами военного коммунизма, только с обратным знаком. Все отнять и поделить. Отнять у народа, поделить среди кучки избранных (которые в основном из "избранного" народа, см. Библию)
Это не "раздолбайство", не пьяный угар, как сейчас нам представляют, а целенаправленный, хотя и не без осечек план по уничтожению госсектора, идеологии, исторической памяти Советского народа.
Сегодня задачи другие. Наверху поняли, что перестарались с разрушением. Что нельзя пилить сук, на котором (на которых?) сидишь.
Если бы Путин был тем, кто сумел перехватить бразды правления в 91 году, он действовал бы по той же схеме. Если бы Ельцин был тем, кто вылез на политический олимп на рубеже веков, он не отошел бы от схемы ВВП ни на шаг.
Путин и Ельцин (а уж тем более Медведев) - функции, а не личности. Это равнодействующие сил бюрократическо-олигархической клики.
Если Ельцин - однозначно разрушитель, то Путин собиратель - но не земель русских, а чиновничье-силовой паразитической клики, которая наконец поборола финансовую олигархию и слилась в ней своеобразный неравноправный симбиоз.
Но вектор движения не сменился, и вот новое подтверждение тому. Одно из множества.
Новый этап приватизации.
[censored]
"Власти России выручат за 900 предприятий 1,8 трлн рублей до 2015 года"
Большая часть предприятий, которые должны быть частично приватизированы, относится к стратегическим.
Я не Каспаровец. Ценности прав человека, рыночной экономики и парламентской демократии для меня ни разу не общечеловеческие. Если быть точным - это западные, капиталистические ценности. И я обвиняю режим и его "лидеров" не их попрании, а в том, что они грубо и буквально продают Россию.
Мне плевать на Ходорковского. Я не пойму только, почему он сидит один? Может, ему скучно там? Неужели на нарах рядом не нашлись бы места еще для пары десятков подобных "эффективных менеджеров"?
([censored] )
Вот правильный подход: как только человек приводит объектинвные данные о том, что в России происходит что-то хорошее, его немедленно нужно назвать селигерцем
>> Селигерцы опять атакуют...
>
> Вот правильный подход: как только человек приводит объектинвные данные о том, что в России происходит что-то хорошее, его немедленно нужно назвать селигерцем
>>> Селигерцы опять атакуют...
>>
>> Вот правильный подход: как только человек приводит объектинвные данные о том, что в России происходит что-то хорошее, его немедленно нужно назвать селигерцем
>
> Народ не тот?
Народ как раз тот. Народ, в отличие от интернет-социалистов, помнит, что было до Путина.
> Народ, в отличие от интернет-социалистов, помнит, что было до Путина.
Народ как раз помнит то, что показывают по телевизору. а сейчас и по интернету.
а путин во власти как бы с 1991 года.
и питер при нем что-то не особо блестал.
>> Народ, в отличие от интернет-социалистов, помнит, что было до Путина.
>
> Народ как раз помнит то, что показывают по телевизору. а сейчас и по интернету.
Про своевременную выплату зарплат и пенсий люди не по телевизору узнают.
> а путин во власти как бы с 1991 года.
> и питер при нем что-то не особо блестал.
Легко заметить, что чем выше он поднимался, тем лучше были результаты. У зама мера полномочий меньше, чем у президента, если что.
> Ну у меня в прошлом году на 2х аукционах падение составило 35 и 40%, при том, что уровень безубыточности был при падении максимум на 20-22%, я даже не знаю, как это назвать.
у меня было, что какой-то ИП выставлял цену на 30% ниже моего закупа по технике НР. вот я теперь знаю как это называется.
> Да, выбор был простой - или усилить до предела государственную бюрократию и с её помощью поставить под контроль олигархов, а тех кто не согласиться - посадить, или окончательно капитулирвать перед волей олигархов.
вв итоге посадили одного, парочка свалила.
с остальными за ручку здоровается и продвигает их политику.
> Нужен для таких действий класс поддержки - путин поставил на чиновников - и не прогадал 8 лет назад, другое дело теперь - надо избавляться от былых "союзников".
путин поставил на силовиков.
а вот лунтик уже на чиновников ставит
> Лунтик просто я думаю поставлен, чтобы недовольство на себя аккумулировать,
> Про своевременную выплату зарплат и пенсий люди не по телевизору узнают.
это понятно.
вот только по телевизору им объясняют, что их пенсии и зарплаты ого-го какие.
> Легко заметить, что чем выше он поднимался, тем лучше были результаты.
да и цена на нефть росла.
с путиным ситуация, как с лужковым в москве.
ему очень повезло, что были большие цены на нефть.
да его заслуга, что результат такой, что не все деньги с нефти просрали, но выдающегося в этом ничего нет.
как нет ничего великого в улучшении Москвы.
>> Как то в победных реляциях, забывают указывать, что правление Путина совпало с ростом и периодом высоких цен на нефть, да и сейчас не самая низкая цена.
>
> Это любимая мантра либералов. Реально - если бы не введенная Путиным система отбора сверхдоходов от нефти у олигархов - хер бы на нас этот рост отразился.
>
>> Квартиры строятся, доступность жилья падает.
>
> Причём так падает, что с каждым годом темпы ввода жилья растут несмотря на сокращение населения.
> Чудо.
Какое чудо - рынок. Цены на недвижимость растут, строить и продавать выгодно, но покупают не для того чтобы жить, а "вкладывают денги". И заслуга Путина, что цены на квартиры взлетели до небес? Спасибо, прям отец родной. В Красноярске тоже строят, а проедешь вечерком - окна не светятся. Поинтересовался, кто купил, оказалось один подьезд купило агенство недвижимости, другой подьезд один состоятельный гражданин из Москвы и т.д.. И вот такая ситуация - чудо Путина.
>> Гос долг понизился, корпоративный долг растет.
>
> В цифрах можешь выразить?
> Что растёт и какая боль от этого для государства.
> В 1998-1999 гг. объем его не превышал 30 млрд. долл. В последующий период он стал быстро увеличиваться, превысив в 2007 г. уровень 1998-2000 гг. в 13 раз (413,3 млрд. долл.).
>В 2003-2007 гг. величина внешнего корпоративного долга по отношению к ВВП почти удвоилась и составила 32,5%.
>Может показаться, что сопоставление внешнего корпоративного долга с золотовалютными резервами не вполне правомерно. Ведь золотовалютные резервы используются в первую очередь для >финансирования импорта, погашения внешнего государственного долга, стабилизации валютного рынка. Однако кризисы в Мексике (1994 г.), Гонконге (1997-1998 гг.), Корее (1998 г.) показали, >что в наиболее критической ситуации государство вынуждено брать на себя финансирование корпоративных долгов. Учитывая это, а также то, что в России государство имеет гарантии >по корпоративным долгам, крупнейшими заемщиками у нерезидентов являются нефтегазовые, транспортные, банковские и другие государственные корпорации, сравнение внешнего >корпоративного долга с золотовалютными резервами правомерно.
>Несмотря на превышение величины золотовалютных резервов над объемом долгов, их явно недостаточно для покрытия внешнего корпоративного долга, а тем более совокупного государственного и >корпоративного внешнего долга. Ведь золотовалютные резервы используются и для других целей.
В 1997-1998 гг. совокупный внешний государственный долг составлял более 170 млрд. долл. На 2008г, учитывая внешние долги государственных предприятий и банков, контролируемых государством, государственный долг превысил 190 млрд. долл.
Как бэ, гос долг Путин превратил в корпоративный долг(причем гос корпораций). Что страшного? Кусочек:
>Угроза экономической безопасности состоит здесь в том, что ряду крупнейших российских предприятий и банков (Внешторгбанк и Сбербанк по объему заимствований у нерезидентов занимают >соответственно 3-е и 6-е места) в перспективе угрожает банкротство, которое потянет за собой крах сотен предприятий-смежников и всей банковской системы страны;
>усиление сырьевой направленности развития экономики в связи с тем, что крупнейшими заемщиками у нерезидентов являются нефтегазовые корпорации;
>наличие у иностранных инвесторов российских долговых обязательств (государственных и корпоративных еврооблигаций, облигаций государственного внутреннего валютного займа, валютных >корпоративных облигаций) на сумму более чем в 120 млрд. долл. Это создает угрозу дестабилизации рынка ценных бумаг и бюджетной системы страны при возникновении кризисных явлений на >внешних рынках;
И т.д.
>негативные результаты быстрого роста долгового бремени уже проявились. В августе 2007 г. нерезиденты в связи с кризисом на рынке недвижимости США вывели из России 9,2 млрд. долл. Это сильнее всего сказалось на находящемся в состоянии крайнего перенапряжения долговом рынке. Кредитные ставки взлетели вверх.
Мля, опять слава великому Пу. Не Примаков, не Маслюков, не благоприятная внешнеэкономическая ситуация, благодаря которой РФ и ее граждане смогли более-менее спокойно существовать на каком то промежутке времени... Все Путин, кто ж еще.
Спору нет - сейчас большинство людей живет лучше, чем в 90-е. До рая, правда, далеко. И не только до рая, но и до СССР начала 80-х, а также до стран 1-го эшелона. Но и это ненадолго, не переживайте. Когда на Западе не смогут сдерживать падение платежеспособного спроса, у нас снова наступит 2008-й год, только в этот раз он будет гораздо длиннее. И, как и в прошлый раз, наши государственные мужи побегут спасать банки, а банки вложат новые денежки во что-нибудь более надежное, чем российская экономика. И снова все будут смотреть на США - "как они там, родные? Вдруг у них снова кризис притормозит и они у нас что-нибудь купят, а? Что-нибудь типа нефти, а мы тута скажем, что победили кризис плагодаря великому Пу". А граждане опять взвоют от безработицы и нищеты.
И все это происходит в единственной стране, которая могла бы изменить существующий мировой порядок раз и навсегда. Создать свой дензнак, построить общество на принципах равенства и логики, заставить другие страны объединиться с новой Россией и вместе строить что-то разумное, доброе, вечное. Так вот ни хера. Все эти возможности проданы за несколько лет хреновой стабильности, которой можно сделать только один сомнительный комлимент: "Лучше, чем в 90-е". Да, слава великому Пу и остальным нашим вождям.
Ок. Я мывсеумрёмщик. На самом деле все заебись.
Но вот есть у меня Папа и Мама оба работали на заводе которых по стране тысячи! И вот как-то у них с зарплатами пенсиями вобще не так как в агитках путерастов, и вот вопрос! Мне верить агиткам и перестать помогать ахуенно счастливым богатым родителям??????
> Ок. Я мывсеумрёмщик. На самом деле все заебись.
> Но вот есть у меня Папа и Мама оба работали на заводе которых по стране тысячи! И вот как-то у них с зарплатами пенсиями вобще не так как в агитках путерастов, и вот вопрос! Мне верить агиткам и перестать помогать ахуенно счастливым богатым родителям??????
Нет, ты - эльф. Придумал себе прекрасный мир и ужасаешься от того, что с реальностью он не совпадает. Ты в 92 году чем занимался? Помнишь что было? А хотя бы до 2005 помнишь? Ты уже работал? Помнишь какие зарплаты были? Если не в курсе, я тебе напомню, до 05 года, в нашем городе зарплата в 3000 (три тысячи рублей) -считалась вполне приемлимой. В 05 году я впервые заработал 10000р, я был просто в ахуе от такой суммы, я чувствовал себя богачом. Какие тогда были пенсии, ты наверняка тоже не в курсе. Зато сейчас конечно полный пиздец, и платят жалкие копейки, не то что раньше, при Союзе.
Как можно вообще сравнивать с Союзом после того, что происходило в 91-98гг?
>> Ок. Я мывсеумрёмщик. На самом деле все заебись.
>> Но вот есть у меня Папа и Мама оба работали на заводе которых по стране тысячи! И вот как-то у них с зарплатами пенсиями вобще не так как в агитках путерастов, и вот вопрос! Мне верить агиткам и перестать помогать ахуенно счастливым богатым родителям??????
>
> Нет, ты - эльф. Придумал себе прекрасный мир и ужасаешься от того, что с реальностью он не совпадает. Ты в 92 году чем занимался? Помнишь что было? А хотя бы до 2005 помнишь? Ты уже работал? Помнишь какие зарплаты были? Если не в курсе, я тебе напомню, до 05 года, в нашем городе зарплата в 3000 (три тысячи рублей) -считалась вполне приемлимой. В 05 году я впервые заработал 10000р, я был просто в ахуе от такой суммы, я чувствовал себя богачом. Какие тогда были пенсии, ты наверняка тоже не в курсе. Зато сейчас конечно полный пиздец, и платят жалкие копейки, не то что раньше, при Союзе.
> Как можно вообще сравнивать с Союзом после того, что происходило в 91-98гг?
в 92 году летом я мыл машины на стоянке возле дома и это был единственный постоянный доход в семье! в 05 году я работал и получал 8000 р. за вычетом всех налогов в "белую"(по договору о возмездном оказании услуг или как-то так) - в ахуе себя не чувствовал ;-) Сейчас у Мамы пенсия 8500 со всеми монетизациями, в ахуе она себя тоже от бАгатства не чувствует. Может что-то не так у нас в семье? просвети!
> Помнишь какие зарплаты были? Если не в курсе, я тебе напомню, до 05 года, в нашем городе зарплата в 3000 (три тысячи рублей) -считалась вполне приемлимой.
открою ужасную тайну.
на деревне, сейчас - в 2011 году - зарплата в 3000 рублей считается охуенной. и это для 30% населения.
в городах на периферии хорошая зарплата 8000 рублей.
и это не в каком- то 2005, а сейчас в 2011 году.
> Ну т.е. если к примеру вас раздражает приток гастеров - постарайтесь выразить это в цифрах и по годам - сколько и из какой страны к нам "понаехало на пмж" и в какие годы.
Т.е. нет цифр - нет и гастарбайтеров? Так что ли? Про разгул этнобандитизма тоже: если нет цифр - то и этнической оргпреступности нету?
> Честно говоря я не припомню его осудительных речей относительно советского периода и Сталина конкретно.
Ну как же ж:
>Российский президент подчеркнул, что "без всякого сомнения" считает Сталина диктатором, однако призвал не игнорировать его роль в истории.
>Путин убежден, что Сталин - "человек, который руководствовался в значительной степени интересами сохранения личной власти, и этим очень многое объясняется".
>На вопрос польских журналистов о том, к какому историческому деятелю Сталин ближе - к Ивану Грозному или к Петру Великому, Путин ответил: "К Тамерлану".
[censored]
>>> Легко заметить, что чем выше он поднимался, тем лучше были результаты.
>>
>> да и цена на нефть росла.
>
> а доля сырья в экспорте падала. Вопреки Путину, конечно.
А ссылочку можно? А то некоторые считают наоборот:
>За десять последних лет доля сырья в экспорте увеличилась с 35% по нефти и газу до 65%, а в целом экспорт сырья в экспорте за десять лет вырос до 90% всего того, что продает страна. >Россия стала сырьевой страной.
>21.09.2009г
>"Наша промышленность выпускает продукцию преимущественно низкой степени переработки. Отмечу, что ее доля еще в прошлые годы была слишком высока, а сейчас она еще больше выросла, и >прежде всего увеличилась в экспортируемых товарах - с 80% в 2000 году до 85% - в 2005", - заявил Путин.
>06 февраля 2007 г
>>>> Легко заметить, что чем выше он поднимался, тем лучше были результаты.
>>>
>>> да и цена на нефть росла.
>>
>> а доля сырья в экспорте падала. Вопреки Путину, конечно.
>
> А ссылочку можно? А то некоторые считают наоборот:
>
>>За десять последних лет доля сырья в экспорте увеличилась с 35% по нефти и газу до 65%, а в целом экспорт сырья в экспорте за десять лет вырос до 90% всего того, что продает страна. >Россия стала сырьевой страной.
>>21.09.2009г
>
>>"Наша промышленность выпускает продукцию преимущественно низкой степени переработки. Отмечу, что ее доля еще в прошлые годы была слишком высока, а сейчас она еще больше выросла, и >прежде всего увеличилась в экспортируемых товарах - с 80% в 2000 году до 85% - в 2005", - заявил Путин.
>>06 февраля 2007 г
А у них в методичке написано другое!!! Поэтому слава великому ПУ!!!!!
>> А у них в методичке написано другое!!! Поэтому слава великому ПУ!!!!!
>
> Интересно, почему оппозиционеры любого цвета не приемлют чужого мнения - стоит им услышать что-то не совпадающие с их мировоззрением сразу начинаются разговоры про "методички" и "проплаченных троллей"?
> Короче - максимум, что нам грозит, это повышение ставок на кредиты для корпораций.
> Айбеда беда.
Долг госкорпораций = долг государства. Ежелев корпорация не может отдать деньги, она банкрот, а банкротам не "повышают ставки", их банкротят. Самое простое - государство возьмет их долг на себя. Т.е. госдолг не выплачен и не уменьшен, а увеличен (почему кстати, госкорпорации не берут деньги у ЦБ, а берут у западных банков?). Таким образом, крики "Путин отдал госдолг" бред некорректно. Долг вырос: "В 1997-1998 гг. совокупный внешний государственный долг составлял более 170 млрд. долл. На 2008г, учитывая внешние долги государственных предприятий и банков, контролируемых государством, государственный долг превысил 190 млрд. долл."
По жилью, цены выросли - спорить бесполезно. Стало гораздо выгоднее строить жилье и, конечно, его стали строить больше (типо рынок), стали покупать больше когда появилась доступная ипотека. Причем здесь лично Путин? Так что аргумент также мимо кассы. Где кстати пояснения почему при сннижении числености населения и вводе нового жилья, цены не упали и потребность в жилье на высоком уровне?
> За время правления Путина и его команды количество аварийного жилья увеличилось на 240%.
>
> 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 годы
>
> 7,9 10,2 13,2 11,2 11,2 12,7 15,1 16,6 19,4 млн. м^2
>
> И это только по официальной статистике.
> А вот интересно было бы узнать рост износа основных фондов в ЖКХ. На 2009 год он составлял более 60%.
> Я не большой эксперт в деле поставок - давно этим не занимаюсь.
> Однако как можно купить товар по цене ниже дилера - знаю хорошо, так что нет проблем.
самое ужасное, что наша контора была единственным представителем НР в области, т.е. дешевле нас никому здесь не продадут.
а вышло вот так.
кухню, почему так получилось и получается, я раскрывать не буду.
> В стройке всё несколько иначе - если цена м2 кирпичного сооружения с отделкой падает ниже 20 - значит имеет место неадекватный демпинг в минус.
смотря где строишь.
> а надо было всех - по щучьему велению - по эльфийскому хотению?
> вони от одного ходора столько, что нам на западе кислород до сих перекрывают где только можно.
я не про это.
а про то, что просто определённые силы прибили таким образом конкурента.
путин не самостоятелен в таких решениях.
> все равно более 60% по самым пессимистическим оценкам.
чета тут как раз самые пессимисты сообщали про 30%. левада и вциом давали цифру ниже 60%
> ошибся в формулировке. Правильно: падала доля сырьевого экспорта в ВВП.
>
>[censored]
Мега эксперт на линии:
>Я уже говорил, что по итогам 2010 можно будет констатировать, что России ВООБЩЕ не зависит от экспорта сырья, поскольку доля всего сырьевого экспорта в ВВП снизится ниже 10%.
> Ложная предпосылка. Если гос-во выплачивает долг за корпорацию - оно её либо фактически национализирует (как в США например поступили с AIG) или дает денег в долг, это, знаешь ли абсолютно не то же самое, что дефолт гос-ва.
Ежелев долги корпораций больше чем есть денег у государства, оно их не сможет национализировать. И как думаешь, будет государство спасать "мелких"? Нет не будет. Но в сумме они дадут неплохой прирост безработицы по закрытии.
>Внешний корпоративный долг российских компаний достиг $500 млрд.
> Ты ловко вывел неверное следствие из ложной предпосылки.
> Корпорация банкрот (худший случай) все равно останется работать в России.
Корпорация банкрот(худший случай), перестаёт существовать и работать в России.
> Можно источник?
[censored] [censored] [censored]
> Опять же, если до Путина гос.предприятия России не стоили ничего и не могли занимать - то теперь они имеют такую возможность.
Почему не занимают через государство? И это ты ловко ввернул: "не стоили ничего и не могли занимать".
> В общем приём по объединению гос.долга с догом корпоративным считаю манипулятивным и притянутым за уши.
считай как хочешь.
> Как я уже писал, беря в долг корпорация вкладывает деньги в проекты, которые увеличат её капитализацию, гос-во же беря в долг деньги обычно "проедает".
Опа, капитализация увеличится прямо пропорционально занятым деньгам? Отлично, про откаты и коррупцию слышал? Обычно проедет аргумент
>> По жилью, цены выросли - спорить бесполезно. Стало гораздо выгоднее строить жилье и, конечно, его стали строить больше (типо рынок), стали покупать больше когда появилась доступная ипотека. Причем здесь лично Путин? Так что аргумент также мимо кассы. Где кстати пояснения почему при сннижении числености населения и вводе нового жилья, цены не упали и потребность в жилье на высоком уровне?
>
> Абсолютно не причём.
> Примерно как Сталин в войне - сидел себе в Кремле под столом и ничего не делал.
> Правда доступная ипотека сформировалась в основном благодаря государственным Сберу и ВТБ аккурат после окрика от ВВП.
> Чтоб ты понимал - тот же Сбер контролирует в России основную часть ипотечных кредитов.
>
> А потребность внутри РФ на высоком уровне очевидно потому, что есть деньги внутри РФ, они не выведены за границу, это очевидно.
Ты еще расскажи что все проданные квартиры проданы в ипотеку, ага. Много спекуляций на рынке, плюс денежки выводят крупные игроки(коих не так и много), ну и деньги нужно инвестировать - "деньги делают деньги", валюта, например, не отвечает этому, в данный момент. Кароче, рост застройки - это коньюктура рынка, а не личный вклад ВВП.
Сейчас, сейчас
тоже велся, но очевидную чушь видно сразу
>> [тихим голосом]
>> тебе тоже вчера премию дали???
>
> Нет, лишили ироды!!! День России не отпраздновать!!!
Работать надо лучше!!! (с)