> Ты не поверишь!
>
> Шлют, и еще как. Государство изымает сверхдоходы десятками миллиардов и направляет их на СВО.
Речь про то, что люди сами из своих доходов, помимо налогов, должны отправлять. Покажи колонны с гуманитаркой от наших олигархов, которые непрерывной цепочкой идут туда. Абрамович вот да, помогал бойцам, правда наемникам с той стороны, вызволил из плена, задарил айфоны и тирамису.
> Речь про то, что люди сами из своих доходов, помимо налогов, должны отправлять. Покажи колонны с гуманитаркой от наших олигархов, которые непрерывной цепочкой идут туда. Абрамович вот да, помогал бойцам, правда наемникам с той стороны, вызволил из плена, задарил айфоны и тирамису.
Да я не про олигархов вообще, что ты все сворачиваешь в эту сторону. Я про Семина-Иванова -Майснера как крипторудых. Мягко говоря, не сторонников нашей армии. Пусть каждый за свои слова и поступки отвечает, не кивая на олигархов.
> Да я не про олигархов вообще, что ты все сворачиваешь в эту сторону. Я про Семина-Иванова -Майснера как крипторудых. Мягко говоря, не сторонников нашей армии. Пусть каждый за свои слова и поступки отвечает, не кивая на олигархов.
Тот ответ я не тебе писал, а Андроиду.
Касательно вопроса. Егор сам во Вторую Чеченскую в Дагестане служил. Сёмина за обличением армии не замечал, он вообще армию и народ не разделяет, считает всех в данной ситуации пострадавшими. Можно принимать или нет, но винит во всей ситуации развал СССР. Мейснера столько не слушал, ничего не могу сказать, приведешь примеры - посмотрю, оченю, сделаю выводы. И почему крипторудые? Они из страны сбежали? Объявили Макрона настоящим социалистом? Сёмин про него однозначно высказался.
Тут же им предъявляют, что они не шлют на фронт что-то сами, то есть нет выбора слать или не слать, а они именно должны, чтобы их одобрили спрашивающие с них.
Ты контекст сказанного хоть анализируй, а не просто так пиши в запале обличений или защиты кого-то.
Интересная позиция - я буду заниматься агитацией и пропагандой, но когда появились возможность сделать полезное и реальное дело ограничусь агитацией и пропагандой.
> Вообще вот это странное, следить за всеми действиями человека
Совсем не обязательно бегать за человеком, чтобы знать об определённых его действиях. Мы вот с тобой за Егором не бегаем, но о том, что он начал скрывать определённые свои старые ролики знаем.
> вообще ничего не значащего
Просто так человек не будет скрывать подобный ролик. Так что это значащий поступок.
> И куда деваться человеку не с черно-белым мышлением?
Я давно заметил! С тех пор, как выигрыш выпал мне. Возненавидели вы меня, и все вы стали по-другому ко мне относиться! Все стали по-другому смотреть! Как будто я украл. Украл этот выигрыш, а не государство мне дало! Что я не пропил с вами, не растранжирил своё, кровное! Государство мне дало.
> Не шлют а тех кто шлёт считают социал- шовинистами и не одобряют, считая спонсорами войны.
От Тубуса такого не слышал, приведи пример. Сёмин это мотивирует общей несправедливостью данной войны, считает, что это не праведная война (сравнение с Великой Отечественной, где именно на нас напали и мы вынуждены были бить врага). Тут с ним даже согласиться можно в какой-то части. Я опять выскажу свое мнение, что этого можно было не допустить или свести к меньшей трагедии, если бы верхи это не спустили на тормозах. За Мейснера не скажу, не слежу.
Ну и в оконцовье. Тебе важно как твои действия оценивают другие люди? Я Сёмина и Егора смотрю не из-за того что с ними во всём согласен, мне интересны их интерпретации событий, процессов, я их сравниваю со своим мнением, которое где-то пересекается, где-то нет, делаю выводы. Однозначного отторжения они у меня не вызывают. Делать из кого-то себе кумира вообще плохая затея.
> Возможно. А возможно сво не было возможности избежать.
>
> Но на данном этапе мы имеем то, что имеем. И каждый окрасил себя в те цвета, которые окрасил.
Да, маемо що маемо. Но списывать на то, что оно само насралось и разгребать придется так или иначе - такая себе идея. Всегда нужно разбирать предпосылки, процессы, конкретные решения, а то она само насераться будет и в будущем.
Я не про это с обманами. Я про то, что власть это не нечто монолитное, которое готовится/не готовится десятилетиями. Это лебедь, рак и щука, которые тянут в разные стороны. При этом тянут сильно, борясь не на жизнь, а на смерть. Когда начинаешь рассуждать с точки зрения: вот народ, вот власть, вот олигархи, присваивая каждой из групп некие единые намерения и устремления, согласованность в их достижении, то это ошибка. Это они в теоретизировании группы, а на уровне конкретных намерений и поступков нет.
И пока одни готовились к горячей фазе, другие тоже к ней готовились, только одни хотят победы, а другие поражения. И все работают для достижения желаемого с переменным успехом.
> Это как если бы неделю у соседа за пару метров от твоего дома тлел стог сена, а ты за это время не озаботилась бы воды натаскать, если он вдруг вспыхнет и начнет перекидываться на твое жилище.
А в реальной жизни я бы озаботилась и пыталась заливать, а его бы снова запаливали со всех сторон, а ещё дома у меня поджигали бы, и колодец мне засыпали бы, чтобы негде воды взять, и меня бы тухлым пирожком отравили, и посевы мои топтали по ночам, и урожай воровали и вывозили, и дома у меня не все на моей стороне, а кто-то и на стороне противника. И бегала бы я между всем этим, пытаясь где договориться, где по роже дать, где подкупить. А потом пришёл бы кто-то и так мне: ну, что же ты, надо было со всем справиться и ещё красиво станцевать, а ты не смогла, тьфу.
Раз мы с примерами спорим, то вот такой пример: все могут узнать, как правильно прыгать, но кто-то рекорды мировые бьёт, а кто-то сшибает даже не самую высокую планку. Это не потому что он тупой, не уделяет внимания тренировкам, просто сил у него не хватает, и материального обеспечения, а то и соперник стекла в кроссовки подсыпает регулярно. И ожидать некого идеала это как-то по-детски: типа, папа самый сильный, он со всем может справиться наилучшим образом. А он не может.
Сёмин, по собственному признанию, так вообще является содержанкой. Его сытую и комфортную жизнь обеспечивает крупный буржуин.
> Так что винить людей в том, что они не шлют на фронт деньги/экипу довольно сложно
Бледно-розовую пиздобратию обвиняют отнюдь не в этом.
Бледно-розовую пиздобратию обвиняют в том, что она призывает ничего не делать для победы страны.
Ну это ладно. На это фанаты коричневых побратимов могут найти им оправдание.
Но они ещё призывают не оказывать помощь мирному населению.
То есть сёмину и прочей пиздобратии на людей в общем-то плевать.
> Сейчас стало много очень различных по сути левых позиций.
Стадия "решительно размежеваться" доходит до своего экстремума. И думается, не без помощи противника, которому желательно, чтобы размежевались вообще все по линии левый/правый, религии, национальности, да хоть про разрешение/запрещение абортов, главное, чтобы размежевались.
> Всегда нужно разбирать предпосылки, процессы, конкретные решения
Одно не отрицает другое.
> а то она само насераться будет и в будущем
В случае проигрыша в войне не будет. Вернее будет, но уже не нам. Нас уже не будет. По этой причине все, кто выступает за проигрыш в этой войне, они выступают против нашего существования. Поэтому они и есть крипторудые. Они полностью на его стороне, но на словах осуждают.
ТС видимо искренне верит, что российская власть озаботилась геноцидом населения Донбасса, забыв, как не хотели референдума на Донбассе и как его пытались восемь лет запихнуть обратно в Украину. Во всем виноваты Сёмин, Иванов и иже с ними.
Упрощу: какие варианты для тебя кажутся наиболее приемлемыми в текущей ситуации:
0. Я вам не скажу, боюсь сесть.
1. Идти в ряды ВСу
2. Не идти, но донатить
3. Ни то, ни другое, но призывать замиряться и нетвойне
4. Ждать поражения России, чтобы на руинах устроить революцию
5. Призывать к пролетарской солидарности и к братанию ВСУ и российской армии
6. У меня нет никакого четкого отношения, я вне политики.
7. Надоело. Нужен очередной Минск с разделом по линии фронта
8. я плачу налоги в РФ. этого достаточно
9. Поддерживаю армию РФ морально и материально
10. Мы допустили много ошибок, но теперь выхода нет, придется воевать до окончательной победы и уничтожения нацистской Украины
11. Заберем также проливы и Аляску
12. Сейчас воюю за РФ или собираюсь на фронт
Вот видишь насколько многогранен может быть ответ. И по каждому пункту простого "да" или "нет", как я считаю, не существует. Требуется развернутое пояснение своей позиции.
Так, скажем вполне могут рядом существовать пункты 6 и 8, 5 и 11 т.д.
Никакого. Это существующая власть постаралась и просрала всё , что можно и на годы вперёд. А затем призвала всех сплотиться, а кто не восторженно мыслит - предатель. А на манеже - всё те же, улыбающиеся и лоснящиеся рожи, у которых всё ок и во время невойны.
Ты в итоге ничего не сказал. Поэтому я не знаю, как к тебе относиться. Ты весь противоречивый и многогранный. Возможно, в тебе сразу несколько личностей одновременно.
Но считаю необходимым пояснить свою позицию. Возможно, тебе первому неудобно. 9. Поддерживаю армию РФ морально и материально
10. Мы допустили много ошибок, но теперь выхода нет, придется воевать до окончательной победы и уничтожения нацистской Украины.
Считаю, этого вполне достаточно.
Если с первой и половиной второй части п.10 спокойно можно согласиться, то с "уничтожением нацистской Украины" не все так просто. Я, например, плохо представляю как это будет выглядеть, даже в случае их полной капитуляции.
Не нужно искать черную кошку в темной комнате, когда её там нет.
Каждый может представлять всё в меру своей компетенции. Не всегда мы чётко представляем, как реализовать то что нам кажется необходимым. Тем более, когда не ты этим управляешь. Я правильно понял, что в этих размытых предложения получил таки от тебя ответ?
Сейчас, сейчас
>
> Шлют, и еще как. Государство изымает сверхдоходы десятками миллиардов и направляет их на СВО.
Речь про то, что люди сами из своих доходов, помимо налогов, должны отправлять. Покажи колонны с гуманитаркой от наших олигархов, которые непрерывной цепочкой идут туда. Абрамович вот да, помогал бойцам, правда наемникам с той стороны, вызволил из плена, задарил айфоны и тирамису.