Митинг сторонников Лукашенко в Минске

> хотя бы те что были с февраля по октябрь 17 года, как раз ситуация такая же

Так большевики были с другой стороны в этой ситуации!
Они выводили во время беспорядков людей на митинги в защиту действующей власти?!!!

Ситуация полностью противоположная, а не такая же.

Ну во первых, сегодня безпорядков не было,
Во вторых, Какая разница кто с какой стороны, есть полит запрос есть сила его олицетворяющая, все

Вот у майдана есть полит запрос, сменить власть, даже болтше, сменить ориентацию полностью, есть поддержка определённой группы населения

У батки есть запрос на сохранении существующей курса, выводишь огромную толпу из работяг, власть твоя, не выводишь у тебя проблемы, так как противная сторона видит что по количеству народа ты не абсолютная власть.

> Вывести такую большую толпу что всем станет понятно кто да кого

Камрад, это бред. Большие батальоны решают в бою. Стенка на стенку.
А в вопросе управления решает качество управления.

Никого вообще не ебёт, сколько он людей выедет. Тем более, как я уже сказал, все адекватные люди во время беспорядков не пиздуют на улицу, а стараются сидеть дома.

Представь себе (ну, абстрактно), что ты - сторонник Путина. в Питере творится хуйня на улицах. Ну, типа того, что сейчас в РБ. Менты пиздят (что правильно) всех, собравшихся больше трёх. Протестуны хуячат коктейлями Молотова и проч.
И кто-то говорит тебе: Дарагие расияне, давайте сходим, покажем, что мы - за Путина.
Ты реально пошёл бы?
Какая часть из тех, кто за Путина соберётся и попиздует показать, какой он хороший?

Провластные митинги можно собирать только когда ситуация находится под полным контролем.
Иначе ты рискуешь:
а) получить ещё больший хаос
б) никого не собрать.

> Не понял. А ты предлагаешь вопрос уличных беспорядков решать ещё большими беспорядками? Стенка на стенку выпускать? Сторонники Лукашенко бьются арматурой с противниками Лукашенко?
>
> Или что означает "полагаться не только на органы" в данном вопросе?

Это означает демонстрации того что тебя люди поддерживают , добровольные митинги в противовес твоим противникам . Ни каких драк и прочего не нужны остальное органы сделают. Вот толь Лукашенко любые движения подавлял , осталась только оппозиция из змагров не на кого ему опереться .

> У меня такое ощущение, что принято решение к скакуасам "относиться мягше, а на вопрос смотреть ширше" (С).
> Не знаю, как в Гродно, в Витебске на площади Победы я не увидел ни одного сотрудника в форме, а в ближайших окрестностях - ни одной милицейской машины. Рассекающие по центру авто и мото с бчб гайцы не останавливают. И наверняка толпа после митинга куды-нить стройными рядами потопала. Вот с улицы бибиканье слышно.
Вот это уже разумнее, чем винтить всех.

> Эм это лишнее и совершенно беззаконно .

Щито?
Вполне демократично и европейско.
Кредитную историю ещё испохабить - самое оно.

> Какая разница кто с какой стороны, есть полит запрос есть сила его олицетворяющая, все

Какой полит запрос, нах? Причём здесь эта абстрактная хуерга? Любой полит. запрос это абстракция, формируемая СМИ.

В реальности есть попытка перехвата власти. Всё. Все политзапросы - вторичны. Они лишь средство.
Цель - перехват власти.

Что такое власть? Власть это фактическая способность управлять.

Когда возможен перехват власти? В ситуациях, когда управление потеряно/ослабло.
Вся задача этих протестов - потеря властью способности управлять ситуацией. И вот тогда ей пиздец. Как было в феврале 17-го, а также в октябре, а также в 91-м.
Вне зависимости от политзапросов, хуесосов, тараканов в голове и прочего.

Поэтьому правильным действием (со стороны действующей власти) является то, что увеличивает контроль. Неправильным (или правильным со стороны противников) - то, что контроль затрудняет.

И любое массовое собрание во время уличных беспорядков контроль затрудняет. Без вариантов.

Представь себе, что в эти митинги сторонников Луки проникли (а никакой проблемы в этом нет) провокаторы. Представил?

Я наверное всех заебал уже этой Сирией, но я опять про неё. Ну, потому что происходившее там я изучал досконально.

Собирается многотысячный митинг в поддержку Башара. Но в толпе 2 десятка провокаторов. Некоторые со взрывными устройствами, некоторые просто с ножами.
Нужно продолжать рассказ или ты уже понял, чем всё это закончилось и как это выглядело в СМИ?
Это был "охуенный успех" я тебе скажу. Помогло Башару аж пиздец как.

> Ну вот и пусть протестувальники чуть позже узнают всякое интересное в налоговой, образовательных учреждениях и прочем.

Собстна, вот он, результат идеологической и воспитательной работы в учебных заведениях - перед глазами.

> Кроме Сирии есть примеры успешной помощи сторонников.

Например? Какой именно помощи?
Расскажи пример, когда мирные показы сторонников власти во время уличных беспорядков (при наличии агрессивно настроенных противников, не боящихся нападать на органы правопорядка), этой власти помогли.

> Расскажи пример, когда мирные показы сторонников власти во время уличных беспорядков, этой власти помогли.

Например ,Чавесу и Мадуро в Венесуэле .

12 апреля 2002 года было провозглашено новое переходное «демократическое правительство национального единства» во главе с лидером ассоциации предпринимателей Венесуэлы Педро Кармона. Во дворце Мирафлорес Кармона принял присягу временного президента и одними из первых указов распустил, помимо прочих, Национальное собрание, Верховный суд, Избирательный комитет, а также приостановил Конституцию страны. Между тем, несмотря на молчание местных СМИ, новости о том, что Чавес не ушел в отставку, начали распространяться в Каракасе и других регионах страны и привели к массовым демонстрациям сторонников Чавеса. Одно время полиция столицы была в состоянии контролировать количество манифестантов, однако 13 апреля толпа сторонников Чавеса уже окружила президентский дворец.

> Так в том и вопрос! Вопрос в том, кто сильнее.
> Может правительство удержать под контролем ситуацию - сохраняет власть.
> Не может - идёт накуй.
>
> Ты думаешь, сторонники Чавеса окружили Президентский дворец с целью поддержки существующего правительства или для задушевных бесед о природе? Нет.
> Это силовое мероприятие.
>
> Кто сильнее, тот и выиграл.
> Так устроен реальный мир.

Я думаю что вот без этого переворот был бы успешен. Ты просил пример, как сторонники помогли победить, силовым или нет путем не важно ,я привел .

> Поэтому я и спрашиваю тебя: ты предлагаешь собрать поддерживающую Луку толпу для чего? Биться с оппозицией?

Нет таких сторонников у Лукашенко увы нет.

Ну причем тут ваххабиты с минами? Было бы возможно, они и сегоняшний митинг взорвали.

Воьобщем не надо путать тёплое с мягким, а как резюме, я твою точку зрения понял но не принимаю.

С 91 года идём по дороге которую ты описал, результат за окном

> С 91 года идём по дороге которую ты описал, результат за окном

По какой дороге мы идём? Что я описал? Именно потеря управления в 91-м произошла. Точнее, раньше, конечно, но 91-й был показателен.

Толпа (хаос) может власть свалить. Удержать власть может только качественное управление (отсутствие хаоса).
Любое сборище людей в экстремальной ситуации это увеличение вероятности хаоса.
Ни одно сборище людей своими милыми лицами никогда хаоса не предотвращало.

> я твою точку зрения понял но не принимаю

Понял - уже хорошо. Принимать не обязан, конечно.

> > С 91 года идём по дороге которую ты описал

мы идём по дороге капитализма. Я о ней вообще ничего не говорил в данном тексте.
Я говорю лишь о том, какие мероприятия как влияют на сохранение управления.
Митинги (в условиях критической ситуации) это отрицательный момент для сохранения стабильности. Любые.
Вот, когда ситуация стабилизирована, хоть замитингуйся.

Надо уже делать сокращения, чтоб буквы экономить.
Предлагаю "ЭДрг!"

> Ты толко одно путаешь, если бы уже были уличные бои эпохи позднего майдана, тогда да ты прав

Не уличные бои позднего, а любые беспорядки любого. Любое скопление людей во время беспорядков любого уровня это как раз, вероятность перерастание в большее.

> Но сегодня не было никаких безпорядков

Ну, я же и говорю, что, возможно, просто не владею ситуацией. Если уже всё успокоилось, и все зачинщики/провокаторы задержаны, говно-вопрос. Хоть замитингуйся :)

> Имееться в виду дарогу отсронения людей от политики

А при чём здесь, митинги и участие в политике?
Митинги это ИЗОБРАЖЕНИЕ участия, а не участие.

> По-моему, довольно глупая затея получилась, даже не смотря на то, что митинг прошел мирно и провокаторов не пустили. Сравнительная картинка получилась не в пользу провластного митинга, особенно с учётом того, что "пригласили людей из регионов":

А если бы не провели, чиновника могли уже начать убегать видя преимущество змагров .