Раз, два, три - и нет пробок!

Сумасшедшие любители езды в автобусах могут побесноваться в комментах.

> Пешеходу можно побесноваться?

Давай!:) Пешеход лучшая часть человечества!:))))

>>> Вероятно автор купил себе машыну и теперь в состоянии изменённого сознания из-за приступа автомобилизма пишет сюда.
>>
>> у тебя, понятно, машины нет?
>
> Специально для тебя поставил 3(три) восклицательных знака.

из этого седует, что тачки у тебя нет или ты добровольно отказался в пользу нищих?

>> Сумасшедшие любители езды в автобусах могут побесноваться в комментах.
>
> Вспомнил 2 дня пока машина была в сервисе прошлым летом.
>
> Утром нормально, но вечером, когда трудовой народ едет домой...
>
> ...летом стоять в пробках в переполненном автобусе - это волшебно: 30 градусов на улице и 47 в салоне прижимаясь к злым потным людям, некоторые из которых пьют пиво или жрут чебуреки или шаурму...

Плюс разнос заразы!:)))

> Длина*ширина УАЗ-Патриота = 9,66576 м. квадратных. Так что пробок небудет, когда меньше будет долбоебов, думающих, что умеют водить, и занимающих по 10 кв.м. дороги на брата.

Полутанки типа УАЗа-Патриота, Крузаков и прочих мегатачек тоже желательно из города попросить или обложить налогом - да побольше!

>> вот кстати что-то типа стандартной фразы, которую автор пишет в самом конце текста, зная, что ему в коментах по губам нащёлкают, но чтобы не было так обидно
>
> Грамотей! Писей по губам не щелкают, а шлепают. :)

Очень остроумно:( Сразу выдает мега-культурного человека

>>>>>>> Вероятно автор купил себе машыну и теперь в состоянии изменённого сознания из-за приступа автомобилизма пишет сюда.

Вот ^

>> ерунда это. Я 5 лет в Москве ездил на общ.транспорте и 5 лет на машине. На машине (даже с пробками) значительно удобнее. Я если много ездишь, то и по деньгшам примерно также выходит. А особенно если ты передвигаешься по городу не с пустыми руками (т.е. с хотя бы с портфелем)
>
> Автобус 35мин, включая ожидание на остановке 28 р. в два конца
> Авто 50 мин включая время затраченное на попытку припарковаться. 4л. солярки в два конца
>
> И немного переходя на личности - обычно интересные весчи пишешь, а тут - сморозил!

Этио как же автобус проезжает то же расстояние за 35 минут, а автомобиль за 50 минут?

>> Этио как же автобус проезжает то же расстояние за 35 минут, а автомобиль за 50 минут?
>
> вот и мне интересно

Этого не может быть. Либо автор коммента упустил что-то в своем рассказе типа поездки на метро или электричке.

> [беснуется в комментариях]
> Детям и пенсионерам тоже пересаживаться в автомобиль?

Я не против общественного транспорта. Я против автобусов/троллейбусов и трамваев. Метро и маршрутки должны развиваться усиленно!

> В то время как космические корабли, самолеты и вертолеты бороздят чё хошь, всхлипы аффтара смешны.

Где ты всхлипы заметил?

>>> [беснуется в комментариях]
>>> Детям и пенсионерам тоже пересаживаться в автомобиль?
>>
>> Я не против общественного транспорта. Я против автобусов/троллейбусов и трамваев. Метро и маршрутки должны развиваться усиленно!
>
> полегче братан. пусть будут и трамваи и джипы, живи и дай жить другим

я тоже сторонник такой концепции "живи и дай жить другим", но сейчас хотят оттяпать по полосе для общественного транспорта. Это издевательство!

И потом я не абсолютный противник об.транспорта - я говорю размеры должны быть меньше. Типа маршрутки. Размер имеет значение:)

>> С-класс, максимум E-класс (по классификации Мерседеса)
>
> Запретить нахрен! Как я писал, пробок небудет, когда меньше будет долбоебов, думающих, что умеют водить, и занимающих по 10 кв.м. дороги на брата.

Повторяешься

>> Этио как же автобус проезжает то же расстояние за 35 минут, а автомобиль за 50 минут?
>
> Автомобиль стоит в пробке! И если ты заметил, уточнение - тратишь время на поиск парковки.

А автобус по воздуху летит? Я больше 5-10 минут никогда не трачу на поиск парковки

> С маленьким ребенком в автобусе - сомнительное удовольствие, как и необходимость заказывать газель для доставки пары упаковок ламината.
> А продукты покупать? Как вы интересно представляете доставку тележки жратвы из ашана? Или вы в подвальном магазине "у ашота" закупаетесь? Я лично брезгую. А если в дождь ехать надо? А больного отвезти? А на шашлыки семьей? А на море? В Деревню? Машина есть овеществленная свобода, это здорово, и решать проблему пробок сокращая транспорт, все равно что решать жилищный вопрос массовыми расстрелами.

Как вы верно все написали!

>>> Длина*ширина УАЗ-Патриота = 9,66576 м. квадратных. Так что пробок небудет, когда меньше будет долбоебов, думающих, что умеют водить, и занимающих по 10 кв.м. дороги на брата.
>>
>> Полутанки типа УАЗа-Патриота, Крузаков и прочих мегатачек тоже желательно из города попросить или обложить налогом - да побольше!
>
> На смарте ездишь?

Обижаешь:) на С-классе
Смарты я и за машины не считаю:))))

>> Обижаешь:) на С-классе
>> Смарты я и за машины не считаю:))))
>
> т.е. цешка - это нормально, а гелен - уже нет?

гелен на пределе. вот Крузаки и GL - это явный перебор для города. Но проблем мне они не создают, т.к. резвые:)

Начало разговора с тобой мне вообще-то не понравилось. Оно не предрасполагает к внимательному изучению твоей писанины.

Можешь завести себе еще хоть четыре мужика с тачками.

> Мне оно нахер не надо,

Лучше бы наоборот выразились. Мне оно в ... не надо (ну сами знаете куда).

Научись общаться корректно, тогда и к тебе будет нормальное отношение. А так, извини, буду не только про пол напоминать (хотя что в этом такого - это же не оскорбление), но в перспективе и матом ругать. Жаль модераторам пообещал не злоупотреблять матом. А так уже на грани...

>> Я и в автобусе постою летом и в пробке, мне плевать, если книжка интересная ))
>
> Эх, Анастасия, не поняла ты автора.
>
> Вот если бы сотня пассажиров автобуса пересела бы в личные автомобили, то пробки бы, инфа 100%, исчезли.
>

Вы меня тоже не поняли. Метро и маршрутки - вот новая ипостась общ. транспорта в мегаполисе. Подчеркиваю в мегаполисе, испытывающим проблемы с движением. Там где пробок нет - пожалуйста.

>> А автобус по воздуху летит? Я больше 5-10 минут никогда не трачу на поиск парковки
>
> Он едет и причем довольно быстро! Вот именно 5-10 мин. и еще тратишь тоже время возвращаясь домой. Кроме того в самом начале я просил сравнить затраты энергии на перевозку одного человека в персональном авто и на автобусе + нагрузка на дорожное покрытие.

Но если автобус еде, то почему машина в пробке стоит? Вы чего-то утаиваете:))))

> Автолюбитель, а ты в трубочки для камешков не лазай. Не паркуй свой лансер на остановках, не лезь на выделенные полосы и рельсы, не поворачивай, уступай общественному транспорту. Соблюдай ПДД, короче. И, главное, - не стой по пять часов ожидая гибдд в паре с таким же долбоебом, разбившем тебе копеечный подфарник, поперек трех полос. И сразу ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.

Вообще рекомендую не развешивать ярлыки. С чего ты взял, что я по поводу копеечных царапин переживаю.

Я вообще никогда не стою по 5 часов в ожидании кого-либо. Даже вот недавно мне в зад въехали - я отпустил бедолагу (даже упомянул об этом в свете ДТП Навального в своем блоге:))). А сколько царапин я девушкам прощал... Уже не менее 5:)) Это все ерунда. Машина - это железо - мне на царапины похрену. Удивляюсь сам, зачем люди по полдня тратят на оформление подфарника. Ну а если камень попадет? То же ж самое.

Сейчас у меня вообще КАСКО - поэтому мне вообще наплевать че у меня там поцарапалось. Но и раньше я не парился по этому поводу.

>> А я об чем? Это комплексный вопрос. Вот автору треда это скажите, а то у него автобусы виноваты ))

Не надо тут ярлыки развешивать. Я не противник общественного транспорта, но то его состояние, которое есть - одна из главнейших причин пробок. Я за развития метро и вообще всего того, что не занимает автомобильных дорог. Плюс малогабаритный пассжирский транспорт (типа Газелей)

>>>> А я об чем? Это комплексный вопрос. Вот автору треда это скажите, а то у него автобусы виноваты ))
>>
>> Не надо тут ярлыки развешивать. Я не противник общественного транспорта, но то его состояние, которое есть - одна из главнейших причин пробок. Я за развития метро и вообще всего того, что не занимает автомобильных дорог. Плюс малогабаритный пассжирский транспорт (типа Газелей)
>
> Обоснуй же наконец это хоть чем-нибудь, кроме своего ИМХО.

Рад, что разговор приобретает конструктивные формы.

Вот смотри - ты вроде против грузовиков? Но чем грузовик отличается от автобуса с точки зрения габаритов и скорости? Мало чем. Более того автобусы часто еще медленнее, останавливаются постоянно и т.д. и т.п.). Т.е. влияние на поток они оказывают даже более деструктвиное, чем среднетоннажный грузовик. Согласна?

Теперь немного науки:

Есть такой Постулат Льюиса-Могриджа и Парадокс Доунса-Томсона.[censored] Там можно найти и вещи в обоснование сети общественного транспорта и против, но несомненно одно:

Суть данного парадокса сводится к тому, что средневзвешенная скорость движения личного автотранспорта по дорожной сети напрямую зависит от скорости, с которой добираются от исходной до конечной точки пользователи внеуличного общественного транспорта

Т.е. чем менее быстр общ. транспорт, тем больше он тормозит общее движение. Соответственно - надо увеличивать эту скорость. Автобусы никогда не будут ездить как легковушки, а вот маршрутки - да!

Дальше.

Что значит выделенная полоса? То что дорога уменьшается!!! Да - пассажиры автобуса возможно доедут быстрее. А автомобили? Там что не люди что-ли сидят? Далее. Выделенные полосы спровоцируют коллапс для легковушек. Тогда люди полезут в автобусы. Которых сильно больше не будет.

Да - автобус в состоянии перевезти человек 100. Но только как селедку в банке. Комфортно (в сидячем положени) он может перевезти только порядка 40. Что соответствует 3-4 микроавтобусам, которые резвее, быстрее и что крайне важно - их можно выпускать то больше, то меньше на маршрут ( в зависимости от пиковости). Т.е. не буде ситуаций, когда мега троллейбус-гармошка везт целых 3 подвыпивших пацанов. А такое происходит регулярно. Это кстати и про единицу энергии на перевозимое тело.

Что еще?

Большие габариты автобуса создают проблемы для движения даже на полупустой дороге во время его поворотов!!! Неоднократно наблюдал неожиданные пробки в 22.00 - в 100% случае это были следствия либо аварий, либо автобуса впереди.

Дальше.

Автобус постоянно крейсирует по маршруту. А машина едет из точки А в точку Б. Т.е. она временно на дороге. Чем быстрее она проедет это расстояние - тем меньше машин на дороге. Чем больше скорость движения - тем быстрее проедет. Автобус тормозит эту скорость. Следовательно из-за автобуса машины больше находятся на дороги, тем самым ухудшая ситуацию.

Москва в состоянии переваривать то кол-во легковых машин, которое есть. На пределе, но может!
Плотность потока большая. Это да. Так вот при таких условиях - достаточно просто тормоза на дороге, сужения проезжей части, чтобы сзади начала расти пробка. Это очевидно и каждый это может наблюдать неоднократно. Например на Садовом (пред тоннелем пробка - после все свободно), а что произошло - просто была снижена скорость на этом участке и уменьшилась на одну полосу дорога. И все! Пробка. А автобус - это ходячий хронический тромб!!! Он постоянно тормозит. Поэтому всегда порождает пробки в потоках.

Поэтому я против автобуса. И категорически ЗА метро, малогабаритный пассажирский транспорт и любые другшие общ. виды транспорта, не покушающиеся на автомобильную дорогу.

>>>> А я об чем? Это комплексный вопрос. Вот автору треда это скажите, а то у него автобусы виноваты ))
>>
>> Не надо тут ярлыки развешивать. Я не противник общественного транспорта, но то его состояние, которое есть - одна из главнейших причин пробок. Я за развития метро и вообще всего того, что не занимает автомобильных дорог. Плюс малогабаритный пассжирский транспорт (типа Газелей)
>
> Обоснуй же наконец это хоть чем-нибудь, кроме своего ИМХО.
> Ты метро планируешь в Серпухов и Подольск тянуть?

Я в самом начале упомянул, что то что я предлагаю - касается Москвы!
В таком мегаполисе как Москва должны быть упразднены как класс общественный транспорт в формате автобуса/троллейбуса и ОСОБЕННО трамвая.

Даже на окраинах Москвы пусть автобусы ездят. Я говорю про центр в пределах примерно 3-го кольца.

> Ваащето, если ты не в курсе, то в центре уже лет 10 как нет автобусов. Есть троллейбусы ( кол-во маршрутов ополовинили) и остатки трамваев. Но улицы забиты такими как ты - умными, любознательными и начитанными автолюбителями. И именно из-за них троллейбус не может проехать - потому как у него усов не хватает второй припаркованный ряд обогнуть. Так что рулить тебе еще и рулить, пока дзен снизойдет.

Слышь, ну наверно понятно, что когда я пишу автобусы я имею в виду и троллейбусы и трамваи. Или мне в каждом предложении писать автобусы/троллейбусы/трамваи?

Потом - центр понятие расплывчатое. Граница 3-го кольца - нечеткое определение, а приблизительное. Т.е. примерно в границах 3-го кольца не должно быть автобусов. Например на Вернадке на должно быть на всем протяжении автобусов. Вообще ВЕЗДЕ где есть пробки крупный транспорт должен объявляться вне закона.

А там где нет пробок - все что угодно пусть ездит.