И правильно. Недоедание курса антибиотиков, а это обычное дело, зачастую приводит к развитию устойчивых к ним бактерий.
А наши люди (сам такой) стараются начинать жрать антибиотики на первой же неделе кашля.
Так-то антибиотиками лечат осложнения после ОРВИ, а не само ОРВИ. Осложнения бывают далеко не у всех.
Как говорит доктор Водовозов, в человеке живёт много разных бактерий, вот они при ослабевании иммунитета могут слишком размножиться и вызвать осложнения.
Смотри ситуация - приходит бабушка/беспокойная мама/дед-ипохондрик в поликлинику, получают диагноз - ОРВИ.
В реальности - нихуя кроме больничного листа, покоя и обильного питья им не надо, но ты попробуй не назначить им лечение и лекарство.
Лучше уж пусть они кагоцел\аскорбинку любой другой безвредный фуфломицин пьют, чисто ради успокоения, чем закидываются антибиотиками без нужды.
А если ОРВИ перейдёт, к примеру, в бронхит, то тебе тут же назначат нужные антибиотики под этот диагноз.
> Они от бактериальных инфекций, а не от вирусных.
Тока есть маааааааааааленький нюанс. Там в приказе перечень заболеваний есть. А в перечне есть, например, тонзиллит и фарингит, которые бывают бактериальными.
> В реальности - нихуя кроме больничного листа, покоя и обильного питья им не надо, но ты попробуй не назначить им лечение и лекарство. > Лучше уж пусть они кагоцел\аскорбинку любой другой безвредный фуфломицин пьют, чисто ради успокоения, чем закидываются антибиотиками без нужды.
Так и прописали бы аскорбинку за 50р, а не кагоцел за 300
А вот тут я охуел, конечно. У меня у одного дитя ОРВИ постоянно на 3-й день заканчивается бронхитом, который лечится за 3-5 дней антибиотиками и препаратами для ингаляции, а если не лечить, то и за 10 дней и не проходит сам, всё равно антибиотики нужны.
> Так и прописали бы аскорбинку за 50р, а не кагоцел за 300
как дохтур: "лекарство" за тыщщи у мнительных работает гораздо лучше, чем за триста рублей, а если оно еще и гадкое, так вообще будешь лучший врач.
Второе: граждане, не путайте причину и зону поражения. Причина: вирус, бактерия, грибок, аллерген, паразит. Зона: ринит, фарингит, ларингит, трахеит... Бронхит может быть и вирусный, скажем, при аденовирусе, и бактериальный. Лечение разное!
> Второе: граждане, не путайте причину и зону поражения. Причина: вирус, бактерия, грибок, аллерген, паразит. Зона: ринит, фарингит, ларингит, трахеит... Бронхит может быть и вирусный, скажем, при аденовирусе, и бактериальный. Лечение разное!
А может быть, что, при вирусной инфекции, из-за общего ослабления организма пойдути в рост бактерии и уже свои инфекции активизируют? Ну и наоборот.
> И правильно. Недоедание курса антибиотиков, а это обычное дело, зачастую приводит к раз
Нет, не правильно.
Диагноз ОРВИ ставят в случае, когда не могут достоверно определить болезнь. А в нынешних условиях, когда врачи не могут назначить сразу весь комплекс анализов по ОМС, между началом болезни и постановкой диагноза может пройти месяц. Если до этого можно было спасти здоровье человека, вовремя прописав ему антибиотики, то теперь заканчивать его медкарту будут уже в больнице. Может быть даже в патанатомии.
> А может быть, что, при вирусной инфекции, из-за общего ослабления организма пойдути в рост бактерии и уже свои инфекции активизируют? Ну и наоборот.
да, вирусные инфекции могут закошмарить иммунную систему. Именно поэтому если течение респираторного заболевания идет не стандартно, у врача есть сомнения, вопросы - лаборатория в помощь.
Чего непонятного? Кагоцел там зарабатывает деньги. Ну и снимает тревожность с граждан, не просвещая их на тему медицины, нехер много знать, фарма должна гнать говно в массы
Я на днях посещал хирурга, так мне он мне без стеснения прописал хондроговнопротекторы, вот так же кому то кагоцел выпишут.
Общий анализ или даже клинический выявит повышенные лейкоциты, что будет характерно как для вирусной, так и для бактериальной инфекции.
Чуть больше даст анализ с развёрнутой лейкоцитарной формулой. Если половину ОРВИшников отправлять на анализы крови, то попасть туда они смогут где-то примерно никогда.
Ну уж кошмарить так, врач со скорой вполне может выписать антибиотики без посещения поликлиники. Но вызывать скорую для получения рецепта, это, конечно, дурацкий способ к которому, однако, придётся прибегать мне в том числе
> Общий анализ или даже клинический выявит повышенные лейкоциты, что будет характерно как для вирусной, так и для бактериальной инфекции. > > Чуть больше даст анализ с развёрнутой лейкоцитарной формулой. Если половину ОРВИшников отправлять на анализы крови, то попасть туда они смогут где-то примерно никогда.
я о формулах крови могу собрание сочинений написать, в пяти томах, с дополнениями и авторской редакцией.
Ну и по второму: даже если всех поголовно "ОРВИшников" направить на анализы, мощь современных лабораторий этого даже особо не заметит. Смысла нет всех направлять, это да.
Кровь в моей поликлинике берут с 8 до 10. Записаться туда - за неделю-две вперёд, это после того, как врач направление выпишет, а к врачу тоже надо ещё попасть по записи. Последний раз три недели мне понадобилось, чтоб сдать кровь в местной поликлинике. Если бы мне по поводу ОРВИ и осложнений пришлось это делать, то, понятно, я б давно уже выздоровел к моменту сдачи крови
Так что "мощь лабораторий" это круто, конечно, но не влияет на количество взятых анализов в поликлинике вообще никак.
> > > Пс. А фуфломицин добавили. И обратно пидоры, бля > > > > Я по ссылкам не хожу, понятно! Расскажи, какой именно фуфломицин? > > Имя им легион. А здесь кагоцел
Ух ты! А арбидол уже не в моде стандартах что ли?
Чудесаааа...
> > > > Пс. А фуфломицин добавили. И обратно пидоры, бля > > > > > > Я по ссылкам не хожу, понятно! Расскажи, какой именно фуфломицин? > > > > Имя им легион. А здесь кагоцел > > Ух ты! А арбидол уже не в моде стандартах что ли? > Чудесаааа...
> А если ОРВИ перейдёт, к примеру, в бронхит, то тебе тут же назначат нужные антибиотики под этот диагноз
Давай я тебе расскажу, как это происходит в реалиях замкадья. Я заболеваю и прихожу на прием в кабинет для орвишников. Фельдшер, находящийся на социальной дистанции 2 м, выслушивает симптомы, открывает больничный по орви, дает листочек с назначениями, в которые входят много фуфломицинов и один из антибиотиков широкого спектра , и прощается на 5 дней. Анализов никаких нет, рентген - если сильно кашляешь и просишь. Я, конечно, сразу антибиотик не пью, лечусь симптоматически. Если мне в это время становится хуже, я за свои деньги делаю рентген, вижу там обычно бронхит (у меня он через раз), пью антибиотик и мне легчает. Тепепь же мне или ждать 5 дней следующего приема (и то, как я посмотрю, бронхит теперь не показание к аб терапии) или идти платно. Тем более, что в наших реалиях никто не будет разбираться какая там инфекция, грибковая ли, вирусная, бактериальная или еще какая. Интересно, как предлагают доказать доктору, что тебе нужны антибиотики? Сходить в платную лабораторию (ибо такие анализы стандартом не прикрываются), сдать посевы и прц на все инфекции? Зашибись, четко
> Давай я тебе расскажу, как это происходит в реалиях замкадья
Прекрасно знаю.
Я не писал как именно это делается, я писал, что если ставят диагноз бронхит, то выписывают антибиотик сразу. Причём с бронхитом я ошибся, как оказалось, теперь от него аб не выпишут, видимо. Ты пишешь то же самое - "выслушивает симптомы, открывает больничный по орви, дает листочек с назначениями, в которые входят много фуфломицинов и один из антибиотиков широкого спектра"
В перечне оказались болезни, которые могут вызываться как вирусами так и бактериями, такими как стафилококк или синегнойная палочка, например: острый назофарингит, острый фарингит, острый тонзиллит и трахеит, острый бронхит,острый бронхиолит и острая инфекция нижних дыхательных путей.
> Ну она помогает иммунитету и организму в целом, поскольку является витамином С.
Она помогает иммунитету, если у тебя дефицит этого витамина. Прием гипердоз витамина С при отсутствии дефицита на иммунитет не влияет, это распространенный миф за авторством Лайнуса Полинга.
Сейчас, сейчас
Пс. А фуфломицин добавили. И обратно пидоры, бля