Контузия журналом "огонёк" конца 80х.
Ну и полное доверие к государственным СМИ, это поколениями было.
Вот антисоветизм в голову и вложили.
А дальше то что ДЮ называл "антисоветчик всегда русофоб ".
Мне в своё время тоже голову засрали. Но я технарь и мышление технаря. Книжку про Малышева прочитал и как ни странно звучит Резуна, плюс работа связанная с заводами у меня мышление и повернулось.
А у гуманитариев всё грустно..
Недавно слушал лекцию про попадание в секты. Там ситуация наблюдается строго наоборот. Технарей наоборот больше попадает, нежели гуманитариев. Ну и академик Сахаров и всякие Фоменки тоже не сильно из гуманитариев. Поэтому сравнение некорректно.
Мало кто, столкнувшись с "большими деньгами" - "большими" с отношении к уровню личных запретов личности, устоял и сохранил себя. Деньги - мощный мутаген, разрушающий личность.
> Мне в своё время тоже голову засрали. Но я технарь и мышление технаря. Книжку про Малышева прочитал и как ни странно звучит Резуна, плюс работа связанная с заводами у меня мышление и повернулось.
> Там ситуация наблюдается строго наоборот. Технарей наоборот больше попадает, нежели гуманитариев. >
Проблема немного в другом.
Вот в советское время нам везде говорили что мы всё белые и пушистые и как у нас всё замечательно.
И вот приходишь ты на работу и видишь что все не совсем так. Да, бедных и богатых у нас нет но внутриклассовая борьба никуда не делась. Ну или борьба за власть.
И если работягам особо делить нечего то у ИТР гадюшник тот ещё.
И вот видит человек что начальство( в том числе и члены партии) вытворяют и делает вывод что ему всё врали и продолжают врать.
Ну а дальше чисто логика - если вы врете то оппоненты ваши говорят правду.
Опять же тут медвежью услугу оказывала советская пропаганда . И начетничество. Всё что можно и нельзя притягивали за уши к марксизму. Но идеология это интструмент, как молоток. А люди в целом и начальство в частности при любой власти одинаковые и с древнего Рима вообще ничего не поменялось.
Как Швейк Гашека- актуален при любом общественном строе.
Я тут как то скидывал ссылку на товарища Синякова, про гидрошахты. Читать интересно только антисоветские высеры надо пропускать. Как технарь могу только шляпу снять. А учитывая что он "варился" в том что он описывал - ну трудно не стать антисоветчиком и антисемитом.
Согласен, коллега!
Классический набор испытаний - "огонь, вода и медные трубы". В этом перечне отсутствует главное искушение - деньги.
Так и хочется сказать словами Мюллера -а в подоплёке-то — одна суть.
> И если работягам особо делить нечего то у ИТР гадюшник тот ещё.
Ты так пишешь, будто они на других планетах жили и ничего вокруг одни про других не замечали. Знаю массу работяг бывших советских которые ярые антисоветчики. Про антисеметизм не в курсе.
> Ты так пишешь, будто они на других планетах жили и ничего вокруг одни про других не замечали>
Работяги и ИТР? Ну работягам выслуживаться перед начальством не надо, им и так хорошо.
А что касается антисоветизма то тут типичная подмена. Недостатки конкретных людей натягиваются на власть и идеологию в целом.
Так же как и сейчас -из-за стоимости часов патриарха или проделок какого от попа делают выводы о наличии- отсутствии Бога.
> Недавно слушал лекцию про попадание в секты. Там ситуация наблюдается строго наоборот. Технарей наоборот больше попадает, нежели гуманитариев. Ну и академик Сахаров и всякие Фоменки тоже не сильно из гуманитариев. Поэтому сравнение некорректно.
> Ты так пишешь, будто они на других планетах жили и ничего вокруг одни про других не замечали. >
Вот тут подобное обсуждалось.
https://vott.ru/entry/625509
Вот кто пытался, сдать Мацкевича в дурку?
Герои войны и труда, в том числе члены партии. Действительно умные и заслуженные люди. Но если Мацкевич остался нормальным то другие товарищи попав в подобные приключения начинали все это переносить на власть и партию.
Время проходит и начинаешь осознавать, что "Молот Ведьм" и осиновые колья в средневековье были не от темноты и скудоумия общества, а являлись необходимым инструментом, панацеей можно сказать. Теперь мы стали мягче - иноагенты, говорим мы.
> Теперь мы стали мягче - иноагенты, говорим мы.>
Это до поры до времени.
Вот странные люди эти либералы. Им на Путина молиться надо и пылинки с него сдувать а они с ним борятся. Не задумываясь кто будет после него.
Вот прямая аналогия с 1917 годом. Тогда октябристы тоже боролись с Керенским. Хотя Корнилов во время, мятежа прямо сказал что первого кого повешу это Родзянко. Не Ленина, не Керенского- Родзянко. У него правда не получилось.
Большевики впоследствии тоже либералов особо не жаловали, правда не так жёстко. А вот Колчак в Омске их просто тупо перестрелял.
Ну история повторяется.
ж. "огонек" десятилетиями писал как все хорошо и чуть ли небезупречно и "вдруг" начал писать как все было чудовищно и отвратительно. У меня в те годы элементарно сработал предохранитель - врали? значит велика вероятность и сейчас врете. Фильмец " покаяние" посмотрел - формально вроде интересно, но по содержанию чушь какая-то... А вокруг сопли восхищения "ах, дорога не ведет к храму, ах как ох...", тошнило от этого обывательского пафоса... От меня вообще антисоветизм как-то отскакивал, хотя никаким идейным я не был и нигде не состоял.
> Ну а дальше чисто логика - если вы врете то оппоненты ваши говорят правду.
Это не логика, а логическая ошибка: если вы всё врёте, то оппоненты могут тоже врать, или говорить правду, или серединка на половинку.
Скажем, Вася говорит, что у него 30см в холодной воде, а его оппонент Коля, что Вася врёт - это у Коли 30см в холодной воде. А на самом деле есть вариант, что у них и в сумме не наберётся. И недоверие к Васе не означает доверия Коле.
> Это не логика, а логическая ошибка: если вы всё врёте, то оппоненты могут тоже врать, или говорить правду, или серединка на половинку. >
Ну да. Ну тут можно быть идти логика и от противного. Раз вы говорите так а делаете сами наоборот, то есть врёте, так может вы и во всём остальном врёте. В том числе и про капитализм.
И если советскую систему вы можете проверить на практике то буржуйскую не можете, вас из страны никто не выпускает
> Вот в советское время нам везде говорили что мы всё белые и пушистые и как у нас всё замечательно.
Что ты говоришь!
> И вот приходишь ты на работу и видишь что все не совсем так. Да, бедных и богатых у нас нет но внутриклассовая борьба никуда не делась. Ну или борьба за власть.
Работа то какая была, где тебе приходилось внутреклассово бороться?
> Работа то какая была, где тебе приходилось внутреклассово бороться >
Я то слесарем был, мне бороться и делить что с кем то надобности не было. А вот в армии гадюшника уже насмотрелся.
По поводу внутриклассовой борьбы.
А кто посадил товарища Судоплатова на 15 лет а начальника его Абакумова расстрелял? Шпионы? Белогвардейцы?
Да нет, такие же коммунисты как и они, герои войны и труда.
Было их за что сажать и стрелять? Конечно было. И тех кто их сажал и стрелял тоже. Любая организация, если работает, всегда что-то нарушает.
Коммуниста Берию тоже не шпионы арестовали. А коммунист Хрущёв смог сожрать коммунистов Молотова и Кагановича, самого его потом сожрал коммунист Брежнев.
А у каждого из этих людей были команды так же как и Судоплатов был из команды Абакумова. И многим не повезло.
А потом коммунисты Гдлян и Иванов мочили узбекских коррупционеров. А отправили их на это благородное дело другие коррупционеры затеявште перестройку.
Почему это происходит? Это всегда и во все времена происходит. Место одно а кандидатов много. А в СССР были очень хорошие социальные лифты, соответственно "ломоносовы" могли пробиться наверх. Где боролись с другими "ломоносовыми". Разорить друг друга как Троекуров Дубровского невозможно. Остаются другие методы.
Сейчас, сейчас