Белоруссия получила «Искандер» для ядерных ракет

m.ura.news — Вооруженным силам Белоруссии передан оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер-М», способный использовать ракеты в ядерном исполнении. Об этом заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу.
Новости, Разное | Зогорогозянец 10:20 04.04.2023
30 комментариев | 106 за, 1 против |
#1 | 10:23 04.04.2023 | Кому: Всем
Адын, савсэм адын?
dizappa
надзор »
#2 | 10:32 04.04.2023 | Кому: Пальтоконь
> Адын, савсэм адын?

Дастатачна адной таблэтки (с)
#3 | 11:26 04.04.2023 | Кому: dizappa
> Дастатачна адной таблэтки

Только для сдерживания пока не взорвали первую. А вот когда она взорвётся может оказаться что это тоже не абсолютное оружие. Википедия говорит что на Искандерах БЧ 50кт этого не хватит даже на разрушение Варшавы(зачем её разрушать это уже второй вопрос). Последний год войны показал что иметь ракету это одно, а вот как её применить чтобы это имело военный смысл совсем другое.
#4 | 11:31 04.04.2023 | Кому: Аппаратчик
> а вот как её применить чтобы это имело военный смысл совсем другое.

Например, чтобы кошмарить своих соседей - Польшу и прибалтов
#5 | 11:36 04.04.2023 | Кому: Аппаратчик
> Только для сдерживания пока не взорвали первую. А вот когда она взорвётся может оказаться что это тоже не абсолютное оружие.

Вообще ядерное оружие - это оружие уничтожения и оно должно применяться в комплексе: СЯО - бьёт по площадям, ТЯО - выжигает точечно. Это в целом не оружие победы - это оружие конца, когда страна противника не нужна и её просто стирают с лица Земли, ну или стирают с лица Земли жизнь в целом.
#6 | 11:56 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Вообще ядерное оружие - это оружие уничтожения и оно должно применяться в комплексе: СЯО - бьёт по площадям, ТЯО - выжигает точечно.

Вовсе нет. Главная разница между СЯО и ТЯО не в мощности, а в назначении и дальности. При этом у СЯО есть одна особенность: пуски обнаруживаются спутниками СПРН, при этом можно только примерно определить направление, но не конечную цель. Соответсвенно, значительно повышается риск ответного удара. ТЯО таких недостатков во многом лишено (если упрощать).

Имея такую номенклатуру ТЯО как есть у России (в отличии от всех остальных), можно применять его гибко и повышать уровень напряжённости постепенно. Начиная, например, с уничтожения аэродромов для нарушения логистики.
#7 | 11:57 04.04.2023 | Кому: Kirpa
> Имея такую номенклатуру ТЯО как есть у России (в отличии от всех остальных), можно применять его гибко и повышать уровень напряжённости постепенно.

Применение ядерного оружия против не ядерной страны - это политическое самоубийство.
#8 | 12:02 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Применение крылатых ракет против не страны не имеющей оных - это политическое самоубийство.
> Применение авианосцев против не страны не имеющей оных - это политическое самоубийство.
> Применение спутников разведки против не страны не имеющей оных - это политическое самоубийство.

Продолжать можно бесконечно
#9 | 12:03 04.04.2023 | Кому: serdgik
> Я поправил, не благодари.

Не, крылатые ракеты - это ерунда. Это конвенциональное оружие. Как и авианосцы, спутники и т.д.
#10 | 12:06 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Не, крылатые ракеты - это ерунда.

Война это не соревнование в джентльменстве, имеешь преимущество - пользуйся, без разницы на поле боя, или дипломатично предупреждая возможностью применения.

> Это конвенциональное оружие. Как и авианосцы, спутники и т.д.


Объявляем всё имеющееся у себя оружие конвенциальным, оружие врага не конвенциальным и выигрываем войны без единого выстрела.
Более реалистичный вариант - тупо забиваем на мнение других, вспоминая сколько в последнее время случалось применений или обвинений в применении не конвенциальных вооружений.
#11 | 12:09 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Применение ядерного оружия против не ядерной страны - это политическое самоубийство.

НАТО - военное объединение в т.ч. ядерных держав. В той же Германии стоит на дежурстве ЯО США, удар по ЯО США в Германии - это еще акт самоубийства, или нет? А когда ЯО завезут в Польшу? Или если неядерная держава объявляет войну ядерной державе? А если неядерная держава без объявления войны участвует в войне с ядерной державой?

Тут много нюансов, и никаких самоубийств.
#12 | 12:09 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Применение ядерного оружия против не ядерной страны - это политическое самоубийство.

Фраза настолько далека от реальности, насколько можно.

Кто решил, что это политическое самоубийство. И, главное, сколько у него дивизий.
Что является политическим самоубийством? Бомбёжки суверенной страны в центе Европы без решения СБ ООН, предоставление недоставерных сведений о наличии химического оружия у другой страны - это примеры политического самоубийства, или это другое?
Какие последствия у какого-нибудь политического самоубийства - санкции? Военное вторжение? С решением СБ ООН или без, в каком составе?
#13 | 12:12 04.04.2023 | Кому: igsend
> НАТО - военное объединение в т.ч. ядерных держав. В той же Германии стоит на дежурстве ЯО США, удар по ЯО США в Германии - это еще акт самоубийства, или нет?

НАТО - это военный блок, нападение на Германию - это нападение на военный блок, который имеет ЯО. Это ядерная война. Это акт самоубийства человечества.

> А когда ЯО завезут в Польшу?


Польша в НАТО.

> Или если неядерная держава объявляет войну ядерной державе?


Есть понятие конвенциональной войны и не конвенциональной. Применение ОМП - это не конвенциональная война, это политическое самоубийство.
#14 | 12:15 04.04.2023 | Кому: serdgik
> Более реалистичный вариант - тупо забиваем на мнение других.

Нельзя забить на мнение других если ты от них зависишь.
#15 | 12:18 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Нельзя забить на мнение других

Северная Корея смотрит на тебя в недоумении.

> Применение ОМП - это не конвенциональная война, это политическое самоубийство.


"Белые каски" в Сирии в обнимку с химоружием под руководством заокеанских партнёров смотрят на тебя в недоумении.
#16 | 12:22 04.04.2023 | Кому: serdgik
> Северная Корея смотрит на тебя в недоумении.

До конца цитируй, про зависимость.

> "Белые каски" в Сирии в обнимку с химоружием под руководством заокеанских партнёров смотрят на тебя в недоумении.


Они пытались обвинить в применении ОМП Асадом, что не вышло.
#17 | 12:25 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> До конца цитируй, про зависимость.

Украинские партнёры под руководством заокеанских партнёров, находясь от них в зависимости как-то не смущаются с применением мин-лепестков и прочего.

> Они пытались обвинить в применении ОМП Асадом, что не вышло.


А вышло что можно творить что хочешь если считаешь что никто за это не привлечёт к ответственности. Я про партнёров, если что, а не про бородатых "миротворцев".
#18 | 12:28 04.04.2023 | Кому: serdgik
> Украинские партнёры под руководством заокеанских партнёров, находясь от них в зависимости как-то не смущается с применение мин-лепестков и прочего.

РФ не смущает проводя СВО оплачивать Украине транзит газа и нефти.

Ещё раз: "нельзя забить на мнение других, если ты от них зависишь". Поэтому по трубе никто не стреляет.
#19 | 12:30 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Ещё раз: "нельзя забить на мнение других, если ты от них зависишь".

Можно. Если уверен что никто с тебя за это не спросит. Как вариант - некому уже спрашивать будет.

> Поэтому по трубе никто не стреляет.


Северный поток смотрит на тебя в недоумении.
#20 | 12:33 04.04.2023 | Кому: serdgik
> Северный поток смотрит на тебя в недоумении.

> Платеж за транзит российского газа через Украину в августе, перечисленный «Газпромом», прошел без проблем, сообщили источники Bloomberg.


[censored]
#21 | 12:40 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> > Имея такую номенклатуру ТЯО как есть у России (в отличии от всех остальных), можно применять его гибко и повышать уровень напряжённости постепенно.
>
> Применение ядерного оружия против не ядерной страны - это политическое самоубийство.

Ну, как бы, со слов загнивающего запада, РФ уже политически самоубилась - ибо весь мир с ними!!
#22 | 13:26 04.04.2023 | Кому: Всем
Предлагаю на каждый изъеб уважаемых партнеров и Украины в частности поставлять в Белоруссию по Искандеру.
#23 | 13:50 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> НАТО - это военный блок, нападение на Германию - это нападение на военный блок, который имеет ЯО. Это ядерная война. Это акт самоубийства человечества.

какой прикольный финт. сначала было применение ЯО, а потом уже нападение. Это вообще-то разные термины, не находишь?

> Есть понятие конвенциональной войны и не конвенциональной. Применение ОМП - это не конвенциональная война, это политическое самоубийство.


"Конвенционная" война против НАТО без использования ЯО - это тоже самоубийство.

Вот только конвенционная война или нет - будут решать победители на тех территориях, куда дотянется их версия произошедшего. Японию вон, вполне конвенционно отбомбили, никто там самоубийством не занимался. Ирак белым фосфором и Вьетнам агентом оранж тоже вполне конвенционно бомбили, не говоря уже о массированном минировании с самолетов Камбоджи и тд и тп.
#24 | 13:54 04.04.2023 | Кому: igsend
> "Конвенционная" война против НАТО без использования ЯО - это тоже самоубийство.

Естественно.

Но речь ведь была про применение ЯО против не ядерной державы. Страна находящаяся в ядерном блоке - по сути имеет ядерное оружие, опосредованно, хотя бы по тому что война с ней = войне со всем блоком, что не подпадает под условие тезиса о войне с не ядерной державой.
#25 | 16:56 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Но речь ведь была про применение ЯО против не ядерной державы.

В истории человечества была пара эпизодов применения ЯО, причём против не ядерной державы. Кто там политически самоубился по итогу?
#26 | 17:26 04.04.2023 | Кому: serdgik
> В истории человечества была пара эпизодов применения ЯО, причём против не ядерной державы. Кто там политически самоубился по итогу?

Ну ты ещё первую мировую вспомни с химическим оружием. Но так да, США единственная в мире страна применявшая ЯО против не ядерной державы - 77 лет назад, во время мировой войны. И вроде как даже эти обстоятельства считаются пятном и ежегодно проходят траурные мероприятия, а лётчики сбросившие атомные бомбы - считают это преступлением.
#27 | 18:22 04.04.2023 | Кому: Kaktus
> Применение ядерного оружия против не ядерной страны - это политическое самоубийство.

Самоубийство в чьих глазах? Запада?
#28 | 18:30 04.04.2023 | Кому: maximax
> Самоубийство в чьих глазах? Запада?

Да в целом. По сути это пропагандистский флеш-рояль, плюс сделать из страны-противника - жертву ядерной агрессии. Это в целом политический подарок всем своим оппонентам, как можно информационно оправдать ядерные удары по не ядерной стране?
#29 | 15:45 05.04.2023 | Кому: Kaktus
> Но речь ведь была про применение ЯО против не ядерной державы. Страна находящаяся в ядерном блоке - по сути имеет ядерное оружие, опосредованно, хотя бы по тому что война с ней = войне со всем блоком, что не подпадает под условие тезиса о войне с не ядерной державой.

Ну дык из всего многообразия стран, где Россия могла бы в ближайшей перспективе применить ЯО (по причине враждебности), но при этом страна не состоит в ядерном военном блоке, на ум приходит только Украина.
С другой стороны, Украина, не состоя в блоке имеет помощь всего этого блока - и экономическую, и политическую, и непосредственно военную. Вобщем-то стоит насущный вопрос - это Украина имеет помощь НАТО, или НАТО имеет Украину как свою полную марионетку. И в НАТО она не состоит только по неким формальным причинам...
#30 | 15:51 05.04.2023 | Кому: Kaktus
> Да в целом. По сути это пропагандистский флеш-рояль, плюс сделать из страны-противника - жертву ядерной агрессии. Это в целом политический подарок всем своим оппонентам, как можно информационно оправдать ядерные удары по не ядерной стране?

На территории, где добивает своя пропаганда - запросто. Попадут хохлы своим беспилотником по школе с сотнями жертв, или по Буденовскому/Волгодонскому сценарию отыграют, или еще как-то террор серьезного уровня устроят (теже грязная бомба или биологическое заражение местности) - могут и оправдать (а то и оправдывать не придется - люди сами потребуют).

На чужой территории - никак. На чужой территории даже эвакуацию мирных жителей из зоны боевых действий не оправдать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.