В пену

Фонд. О трилогии Айзека Азимова

youtu.be — [RocketMan] В цикле романов Айзека Азимова «Основание» рассказывается о далёком будущем человечества, о закате огромной Галактической Империи, объединившей миллионы миров, о Гэри Селдоне, создателе науки психоистории, предсказавшем распад государства. В ролике речь пойдёт о первой трилогии, ставшей основанием цикла, о книгах, за которые Азимов был удостоен специальной премии Хьюго за лучшую фантастическую серию всех времён.

Видео, Культура | Иисусе{4K} 07:44 21.08.2021

32 комментария | 35 за, 0 против |

Иисусе{4K}
виртуаловод »

#1 | 07:44 21.08.2021 | Кому: Всем

[censored]

Ummon »

#2 | 07:58 21.08.2021 | Кому: Всем

В цикле романов Азимова рассказывается о далёком прошлом человечества, о падении Рима итд.
Нержиданным был только финт с роботом.
Фуфло скучное, Шекли рулит!

[складывает лопатку, проверяет режим работы вентилятора, ховается в окоп]

Aspid »

#3 | 08:07 21.08.2021 | Кому: Ummon

> Фуфло скучное, Шекли рулит!

Недавно восполнил пробел - прочитал всего Шекли, которого у нас когда-либо переводили. По итогу впечатления странные. Да, есть удачные вещи (их как раз издавали в советские времена), но в основном он - серость. Серые космооперы, посредственные космовестерны, рассказы про Бэтмена и Человека-паука, множество фантастических эссе без конца и без начала... До Брэдбери или, скажем, Стивена Кинга средний уровень, безусловно, не дотягивает. В общем, понял, почему он знаменит у нас и не особо котируется на Западе.

Да, если кто захочет повторить этот опыт - на флибусте сборник называется "Собрание сочинений Роберта Шекли в двух томах (электронная версия)".

Бурдюк »

#4 | 08:19 21.08.2021 | Кому: Всем

Разные фрики вроде Калашникова-Кучеренко оперируют термином "психоистория" как названием реально существующей науки, что весьма веселит.
А вообще в последних книгах цикла Азимов гениально соединил циклы про детектива Бейли и про Основание, увязав львиную долю своего творчества в единую космоисторическую сагу.

Shnyrik »

#5 | 08:27 21.08.2021 | Кому: Aspid

> впечатления странные. Да, есть удачные вещи, но в основном он - серость

Тут это. Понятно, что в его творчестве есть более и и менее удачные моменты, но сам факт наличия у Шекли отдельных хороших (я бы сказал отличных) вещей -- уже его сильно выделяет над основной массой т.н. пейсателей :)

Aspid »

#6 | 08:41 21.08.2021 | Кому: Shnyrik

Выделяет. Но есть писатели, которые не опускаются ниже определенного уровня, а у Шекли не получалось. Ему повезло, что советскому читателю не пришлось пропускать через себя тонны макулатуры в поисках жемчужин. Здесь в очередной раз стоит вспомнить о тезисе "был не железный занавес, а фильтр", который отсеивал откровенный шлак.

speaktr »

#7 | 08:53 21.08.2021 | Кому: Всем

Единственная серия, которую я так и не смог осилить у Азимова, это как раз про Академию. Очень скучно. А вот научно-популярные исторические произведения, очень хороши.
Буквально недавно прочитал все рассказы Шекли, пишет бодрее, задумки интересные, но действительно хороших рассказов не так уж много.
Сейчас приступаю к Полу Андерсону.

Ummon »

#8 | 08:55 21.08.2021 | Кому: Aspid

У Шекли юмор. Сатира, гротеск и прочее. На фоне именно перспективных проблем с участием человеков из нашего времени.
Лем - то же самое. Каттнер - туда же.
Кларк и Саган - оно про другое.

У Азимова - детективы об обрезаных человеках (роботах) и нудятина о прошлом, вывернутом на будущее.
Брэдбери так вообще читать невозможно. Либо надо быть американцем.

Ummon »

#9 | 08:57 21.08.2021 | Кому: speaktr

Вкусы, похоже, совпали :)

Андерсон так себе, имхо.

speaktr »

#10 | 08:59 21.08.2021 | Кому: Ummon

> Андерсон так себе, имхо.

Вот и посмотрим, я его обошел как то вниманием.

Aspid »

#11 | 09:06 21.08.2021 | Кому: Ummon

> У Шекли юмор. Сатира, гротеск и прочее.

Очень местами, в лучших вещах. В тех, что про космический пыщь-пыщь с разумными хорьками/ящерами/осьминогами, с юмором и гротеском уже напряжёнка.

Ummon »

#12 | 09:10 21.08.2021 | Кому: Aspid

> В тех, что про космический пыщь-пыщь с разумными хорьками/ящерами/осьминогами, с юмором и гротеском уже напряжёнка.

Это у всех. Капитолизом, щастье и прчее - ну, ты понял.
Аудиторию по максимуму, да и издатели наседают.
Лично мне очень зашёл. А когда с контекстом ознакомился уже годы спустя, так аж перечитал и прибалдел по новой.

Aspid »

#13 | 09:22 21.08.2021 | Кому: Ummon

> Брэдбери так вообще читать невозможно

Вот, например, рассказ[censored] (1953), он не длинный, если что. Когда массово поперли сотовые телефоны, часто его вспоминал. Те же юмор и сатира "на фоне перспективных проблем".

Ummon »

#14 | 09:31 21.08.2021 | Кому: Aspid

> Вот, например, рассказ "Убийца" (1953), он не длинный, если что. Когда массово поперли сотовые телефоны, часто его вспоминал. Те же юмор и сатира "на фоне перспективных проблем".

Спасибо, прочёл.
Вот как раз тот случай, когда надо быть американцем послевоенных лет.
Вне контекста ценность нулевая.

Aspid »

#15 | 09:32 21.08.2021 | Кому: Ummon

> когда надо быть американцем послевоенных лет. Вне контекста ценность нулевая.

Удивительно.

Ummon »

#16 | 09:38 21.08.2021 | Кому: Aspid

> Удивительно.

Текст скучен и пафосен. Возможно, в оригинале что-то есть, но нет, даже не возьмусь. Хватит с меня реверсного чтения Пратчетта :)

Aspid »

#17 | 09:45 21.08.2021 | Кому: Ummon

Насколько разное восприятие. Повторюсь - удивительно.

Ummon »

#18 | 09:48 21.08.2021 | Кому: Aspid

> Насколько разное восприятие. Повторюсь - удивительно.

Согласен.
Литература и музыка вообще источники бесконечных срачей :)
Но в нашем случае всё на удивление спокойно.

Mr. Maximus
надзор »

#19 | 10:32 21.08.2021 | Кому: speaktr

> я его обошел как то вниманием.

и уже поздно его читать по возрасту. у него всё нацелено на подросткового читателя в общем-то.

Фельдкурат Кац
хамло »

#20 | 12:24 21.08.2021 | Кому: Ummon

А как тебе К.Саймак?
Лема нельзя ставить на одну доску со всеми перечисленными - он великий философ!

господин ПЖ »

#21 | 14:03 21.08.2021 | Кому: Ummon

> У Шекли юмор. Сатира, гротеск и прочее.

"Хождение Джоэниса", "Первая жертва" - отличные.

максимум 20 символов »

#22 | 14:26 21.08.2021 | Кому: Ummon

> В цикле романов Азимова рассказывается о далёком прошлом человечества, о падении Рима итд

И всё в виде почти библейских притч, где какашечкой по шву сквозит древняя еврейская мудрость: "Не надо дёргаться, что-то менять, стремиться сделать мир лучше, надо ждать патча второго пришествия".

Иисусе{4K}
виртуаловод »

#23 | 15:20 21.08.2021 | Кому: Фельдкурат Кац

Саймак отличный! Всё, что Саймака читал, всё всегда нравилось. Прочёл почти все романы, написанные до 1970. Повестей и рассказов не читал.

Фельдкурат Кац
хамло »

#24 | 16:40 21.08.2021 | Кому: Иисусе{4K}

Рассказы превосходны! Рекомендую!

Ummon »

#25 | 16:51 21.08.2021 | Кому: Фельдкурат Кац

> А как тебе К.Саймак?

В моём личном рейтинге ближе к хвосту.

Ummon »

#26 | 17:05 21.08.2021 | Кому: господин ПЖ

> "Хождение Джоэниса"

Вот!
Но чтоб его полностью оценить, надо знать историю США.

Иисусе{4K}
виртуаловод »

#27 | 18:23 21.08.2021 | Кому: Фельдкурат Кац

> Рассказы превосходны! Рекомендую!

А что конкретно читать?

Иисусе{4K}
виртуаловод »

#28 | 18:28 21.08.2021 | Кому: Всем

> Фурсов, например.

Именно. Я его лет 8 назад только ради лулзов посматривал. Ну и действительно, нельзя же с полной серьёзностью натягивать сову фантастических терминов на глобус истории.

Фельдкурат Кац
хамло »

#29 | 18:54 21.08.2021 | Кому: Иисусе{4K}

Там не так много, бери любой сборник. Я-то читал уже давно!
Кстати, ты спрашивал о критиках - кого бы я рекомендовал... Это напоминает другое: куда мать посадишь, где сам сядешь? ))

Иисусе{4K}
виртуаловод »

#30 | 19:02 21.08.2021 | Кому: Фельдкурат Кац

> Я-то читал уже давно!

Ну так и я примерно тогда же! Святые девяностые!!!

aceeek »

#31 | 05:01 22.08.2021 | Кому: Всем

По мне Основание отличные, сначала нудятина, да, но потом когда складываешь в голове сюжет всех книг отлично заходит. Несколько раз перечитвал.
А с сериалом скорее всего обосрутся

Иисусе{4K}
виртуаловод »

#32 | 11:05 22.08.2021 | Кому: aceeek

> По мне Основание отличные, сначала нудятина, да, но потом когда складываешь в голове сюжет всех книг отлично заходит. Несколько раз перечитвал.

Автор ролика хорошо отметил, что "Основание", это костяк, скелет требующий наращивания сюжетного мяса. Этот цикл любят люди с хорошим воображением, способные многое додумывать за писателя. Собственно, каждый писатель пишущий про звёздные империи, наращивает плоть на этот скелет.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить