> Я -ничего не предлагаю. Пока не ставил перед собой такую задачу. Однако понимать суть того, что ты договариваешься с классовым врагом, вместо того, чтобы бороться с ним - нужно осознавать >
а что такое классовая борьба? Экономическая борьба не классовая? Классы это понятие какое? Не экономическое? Базис всякого общества где, не в экономических отношениях?
> Это же не говорит о том, что с экономическими противоречиями нужно бороться только экономическими методами. По аналогии, экономическая борьба в период отсутствия диктатуры пролетариата - это "лечение симптомов болезни".
ключевое слово "только". экономическая борьба в период отсутствия диктатуры пролетариата присутствует всегда, потому как остается деление общества на классы.
Политика, как подчеркивал Ленин, это сконцентрированное выражение экономики, т.е. политика определяется тем какой общественный способ производства и какой класс находиться у власти. Поэтому политика это классовая борьба за захват, удержание и осуществления государственной власти, следовательно политика вырастает из экономических отношений в обществе и вырастает из классовых противоречий. Государство, как политическая надстройка, есть аппарат насилия и принуждения в руках правящего класса, она есть аппарат для осуществления своих объективных экономических интересов. Экономические интересы определяются тем, что объективно выгодно классу. Классу буржуазии объективно выгодно извлекать прибавочную стоимость из рабочего класса и как следствие сохранять эксплуатацию. Рабочему классу объективно выгодно уничтожить деление общества на классы, освободить свой труд от эксплуатации и направить результаты труда на развитие всех членов общества. Поэтому всякая политическая борьба и осознание своих классовых интересов вызревает в ходе экономической борьбы, а для того чтобы она вышла в политическую и не просто вышла, а еще и победила, эту борьбу необходимо соединить с научным социализмом. А это уже задача партии рабочего класса. Поэтому отделять экономическую борьбу от политической крайне не верно и даже будет предательски по отношению к рабочему классу.
ты дурак? это узкоспециализированная монография посвещенная конкретному практическому вопросу. Зайди в библиотеку ФРА и поищи там работы по политике и идеологии.
> Именно - как договориться с капиталистом в рамках текущего общественного строя. > Подписали коллдоговор и успокоились. Цель ведь достигнута, все дальше радостно работают на капиталиста >
ага, так и успокоились. ты попробуй проведи работу по: организации трудового коллектива, по написанию коллективного договора, по переговорам с работодателе, по организации и проведению забастовки. Из такой работы вырастает и политическая активность и классовое сознание. Этим в том числе должна и заниматься рабочая партия, чтобы не отдавать все на откуп стихийности экономической борьбы и профсоюзного движения
>Зачем? Ты поищи, раз цитируешь Ленина, который считает предательством экономическую борьбу без политической. Именно в этом смысл процитированного.
> Наиболее заметный и чреватый тяжкими последствиями раскол в пролетарском классовом сознании обнаруживается в отрыве экономической борьбы от борьбы политической. Маркс' неоднократно подчеркивал недопустимость этого отрыва и показывал, каким образом в сущности каждой экономической борьбы заключен ее переход в борьбу политическую (и наоборот). Однако искоренить данное представление даже из теории пролетариата всё же оказалось невозможным. Причина этого заблуждения пролетарского сознания относительно себя самого кроется в диалектическом противоречии между текущими целями и конечной целью пролетариата, в конечном счете, в диалектической раздвоенности пролетарской революции.»
Ты занимаешься начетничеством и догматизмом и пример этому пустое вырывание цитаточек из контекста. Потому что ты не понимаешь так и не хочешь понять что такое политика. Я тебе выше описал и ответил на этот вопрос в чем отличие организованной экономической борьбы, которая за тем перерастает в политическую от экономизма, который Ленин характеризовал, как поклонению перед стихийностью рабочего и профсоюзного движения. В политике рабочий класс не победит проскочив этап экономической борьбы. А отрыв экономической борьбы от политической это такой же отрыв как политической от экономической. Здесь пустая попытка тобой и подобными тебе левакам взять и так метафизически разделить одно от другого, тогда как эти формы борьбы находятся в единстве. Примером успешной классовой борьбы является Октябрьская Революция. ей предшествовала острая фаза забастовочной борьбы, которая в этом смысле есть борьба экономическая, но она перерастает тут же в политическую, когда забастовочные комитеты организуются в Совет и начинают вести переговоры по принципу все со всеми. Все собственники предприятий, против всех рабочих предприятий.
> Так что не надо придумывать и пытаться убедить, что волшебным образом из экономической борьбы получится политическая.
Это полная чушь! Ленин называл профсоюзы школами коммунизма. Потому как в профсоюзной борьбе рабочий класс учиться как организованности, так управлением производством. Это школа борьбы без которой никакая революция невозможна.
> Услышь ты меня - нету в России этого перехода, нету! Потому что нету рабочей партии, а есть профсоюзы, сосредоточенные ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на целях экономической борьбы.
у нас даже таких профсоюзов ЕДИНИЦЫ. Все крупные профсоюзы типа ФНПР и КТР как ты настаиваешь полностью зубатовские, потому как они вообще полностью свели на нет всякую всякую экономическую борьбу.
> Поэтому вся современная российская «классовая борьба» сводится Исключительно к выбиванию экономических преференций. Нам до Октябрьской революции - как до Луны пешком.
у нас вообще нет никаких выбиваний экономических преференций. Они сведены к нулю. У нас люди голодовки объявляют и просят выплатит им зарплату за 3 месяца!
> Во, уже ближе к реальности. И как только им выплачивают - все забастовки резко заканчиваются. Охуенное классовое самосознание. >
у нас забастовок нет вообще от слова совсем. Голодовку забастовкой назвать крайне трудно. Голодовка это челобитная, это просьба или мольба. Забастовка это борьба за улучшение положения, а не борьба за возвращение того, что было. Забастовка предполагает ТРЕБОВАНИЯ, а не просьбу.
Сейчас, сейчас
очень горяч »
>
а что не зубатовщина?