Что ответил ио главы Челябинска Елистратов на вопросы горожан об экологии [censored]
Простите за ссылку в ВК.
Больше часа люди ждали, пока администрация выделит зал и выйдет к горожанам.
Одна из горожанок предложила всем собравшимся поздороваться друг с другом, на это зал отреагировал аплодисментами. В этот момент в зал вошёл Елистратов. Он не услышал, что аплодисменты — это приветствие горожан друг другу, а не ему. Просто так совпало, что он зашёл в зал в этот момент. И начал своё выступление со слов «я почему-то думал, что у вас другая цель вашего визита, но понял, что вы своего уже добились, начав хлопать». Напомню, горожане собрались для того, чтобы отстоять своё конституционное право на комфортную окружающую среду. Воздух в которой играет главную роль.
Затем начались вопросы и ответы.
Вопрос горожанина:
Почему мы так дышим и когда мы будем дышать нормально? Почему болеют дети, почему я болею, почему не могу дышать? Когда это закончится? Когда нас перестанут травить?
Ответ Елистратова:
«Значит, вы должны как бы… давно были в Париже? Вы там примерно знаете какая экология, нет? Я почему так спрашиваю, потому что у нас не самая худшая в мире экология».
Далее невнятно, потому что зал возмутился и дальнейшей речи ио градоначальника небыло слышно. Елистратов продолжает: «я вам ещё раз объясняю, что на самом деле, та пиар подготовка и та накрутка на наш город, она естественно заслуживает внимания, работа в городе ведётся. Но говорить, что мы самый грязный город в стране — такого нет.»
[крик из зала: 145-е место в экологическом рейтинге!]
Вопрос горожанина:
Должна быть организована рабочая группа, в которую будут включены общественники, то есть мы, люди, граждане, горожане. Я хотел бы от вас теперь гарантий при людях, что всё-таки какая-то работа с участием общественности будет проводиться.
Ответ Елистратова:
«Ну она уже сейчас идёт, вы видите, полный актовый зал предоставлен.»
Вопрос горожанина:
То, что гибнут деревья для вас не является показателем, что экология ужасная? Во Франции, сомневаюсь, что в центре миллионного города растенья в таком состоянии находятся.
Ответ Елистратова:
«Ну я озвучил про Францию, озвучил своё мнение, ну не хотел бы щас в каждом ответе вести это сравнение.»
Вопрос горожанина:
А вы скажите, почему в таком состоянии у нас деревья? Они гибнут!
На проспекте Ленина этим летом небыло листвы!
Почитайте, существует санитарная норма, сколько на каждого жителя должно быть деревьев.
Ответ Елистратова:
«Я вам озвучу, на сегодняшний день количество деревьев с каждым годом растёт в городе Челябинске, хотя…» [крик: почему небыло листвы мы вас спрашиваем!]
«У меня к вам просьба. Если сравнивать экологию… здесь люди разных возрастов я вижу, если сравнивать экологию, какая была 20 лет назад и сейчас, идёт с каждым годом УЛУЧШЕНИЕ». [концовку фразы зал не расслышал, но Елистратов позже её повторит и на него обрушится праведный гнев]
Вопрос горожанина:
Почему до сих пор чиновники города, я не знаю в чьём лице, вам видней, не пролоббировали закон о квотировании выбросов, об уменьшении ПДК на тот же уровень, который был до повышения 14 года. В 14-м году подняли в три раза.
Ответ заместителя Елистратова:
«Губерантором Челябинской области этот вопрос поднят. Данная тематика находится и прошла уже несколько слушаний в государственной думе и вопрос будет доведён до конца.»
Комментарий горожанина:
Самое главное пока, до чего я считаю мы договорились, что все ветви власти, надзорные и контролирующие органы будут наконец-то соединены в одну структуру, которая будет заниматься общим решением этого вопроса, а не перепинывать от одного к другому.
Комментарий Елистратова:
«Такая группа создана.»
Комментарий горожанина:
Там нет общественности.
Комментарий Елистратова:
«Я посмотрю всех участников и посоветуюсь с коллегами.»
Комментарий горожанина:
Там нас нет.
Комментарий Елистратова:
«Ну…» [взмахнул рукой]
Комментарий горожанина:
То, что у нас ситуация с воздухом однозначно ухудшается, видно по состоянию здоровья людей. Врачи индивидуально говорят «уезжайте». Они говорят, статистика растёт: аллергии растут, астмы растут, онкология растёт, выкидыши растут. Каждый раз, когда НМУ, выкидыши растут, медики это знают. [зал аплодирует]
Комментарий Елистратова:
Значит, я вам другим немножко языком озвучу. По цифрам, по многим параметрам, мы сравниваем допустим вчерашний день с сегодняшним — это не те параметры. Отталкиваясь что было 10-20 лет назад и сейчас — это НЕСРАВНИМО УЛУЧШЕНИЕ ЭКОЛОГИИ.
[ЗАЛ ВЗОРВАЛСЯ КРИКОМ]
Вопрос горожанина:
Кто несёт персональную ответственность, скажите нам фамилии тех людей, которые понесут заслуженное уголовное или административное наказание. Нам нужны фамилии конкретных людей, которые отвечают за экоцид миллионного города? [зал аплодирует]
Ответ Елистратова:
«Этот вопрос экологии он находится на постоянном контроле как губернатора, так и у мэра Челябинска. Результатом определённых действий уже есть конкретные возбуждены уголовные дела и как бы виновные будут со временем наказаны. Ещё раз, коллеги, я бы хотел, чтобы я получал от вас тоже какие-то здравые вопросы, а не требования в один день, в один миг, изменить всю ситуацию, иначе мы зря тратим время.»
Вопрос горожанина:
Президент в послании федеральному собранию сказал, что у нас проблема с экологией в Челябинске, люди говорят, что проблема. Вы говорите, что её нету. Получается, президент и люди не правы, а вы правы?
Ответ Елистратова:
«Я не сказал ни разу, что нет этой проблемы. Я сказал, что эту проблему надо оценивать адекватно.»
Вопрос горожанина:
Что будете делать, что будет делать администрация, конкретно?
Ответ Елистратова:
Значит, что я буду делать, я озвучил в самом начале нашего разговора. Сейчас мы уже затягиваем время. [имеется ввиду, что перед началом ответов на вопросы, Елистратов сказал, что получил список вопросов и требования от ЭГ «Челябинск, Дыши» и в течение декабря подготовит письменный ответ и затем будет проведена ещё одна встреча для обсуждения его ответов]
Вопрос горожанина:
У промышленников есть понимание, что они реально травят людей и город? Если они что-то делают [имеется ввиду, что во время НМУ после общественной волны иногда снижаются выбросы, что очевидно по показаниям датчиков независимой системы мониторинга:[censored] ] они делают только потому, что боятся ФСБ или кого-то ещё или они сами осознают, что они преступники?
Ответ Елистратова:
Значит, я вам озвучу, вы наверное уже не раз слышали действия росприроднадзора, которые вплоть до остановки предприятий на несколько месяцев — это финансовые потери собственников.
Вопрос горожанина:
Собственники добровольно идут на помощь и вам и нам или это всё из под палки они делают? Они осознают, что они творят?
Ответ Елистратова:
«Есть такое понятие добровольно-принудительный метод.»
Вопрос горожанина:
То есть осознанно они это не принимают, что они травят миллионный город?
Ответ Елистратова:
«Делают и осознанно и осознанно [оговорился, но оговорочка очень знаковая] и не забываются контрольными [органами, видимо]».
Вопрос горожанина:
Когда у нас будет следующая отчётная встреча?
Ответ Елистратова:
«Мы с вами договорились, что до Нового Года я делаю ответ по всем вашим предложениям письменно и мы с вами по итогам полученного вами письма делаем прямую встречу не в таком формате». [имеется ввиду, что Елистратов не хочет встречаться с толпой, а хочет встречаться с несколькими активистами]
Елистратов вышел из зала.
Придворные СМИ уже успели окрестить вчерашние события как «Елистратов прошёл экзамен». А что вы об этом думаете?
Сейчас, сейчас
[censored]
Простите за ссылку в ВК.
Больше часа люди ждали, пока администрация выделит зал и выйдет к горожанам.
Одна из горожанок предложила всем собравшимся поздороваться друг с другом, на это зал отреагировал аплодисментами. В этот момент в зал вошёл Елистратов. Он не услышал, что аплодисменты — это приветствие горожан друг другу, а не ему. Просто так совпало, что он зашёл в зал в этот момент. И начал своё выступление со слов «я почему-то думал, что у вас другая цель вашего визита, но понял, что вы своего уже добились, начав хлопать». Напомню, горожане собрались для того, чтобы отстоять своё конституционное право на комфортную окружающую среду. Воздух в которой играет главную роль.
Затем начались вопросы и ответы.
Вопрос горожанина:
Почему мы так дышим и когда мы будем дышать нормально? Почему болеют дети, почему я болею, почему не могу дышать? Когда это закончится? Когда нас перестанут травить?
Ответ Елистратова:
«Значит, вы должны как бы… давно были в Париже? Вы там примерно знаете какая экология, нет? Я почему так спрашиваю, потому что у нас не самая худшая в мире экология».
Далее невнятно, потому что зал возмутился и дальнейшей речи ио градоначальника небыло слышно. Елистратов продолжает: «я вам ещё раз объясняю, что на самом деле, та пиар подготовка и та накрутка на наш город, она естественно заслуживает внимания, работа в городе ведётся. Но говорить, что мы самый грязный город в стране — такого нет.»
[крик из зала: 145-е место в экологическом рейтинге!]
Вопрос горожанина:
Должна быть организована рабочая группа, в которую будут включены общественники, то есть мы, люди, граждане, горожане. Я хотел бы от вас теперь гарантий при людях, что всё-таки какая-то работа с участием общественности будет проводиться.
Ответ Елистратова:
«Ну она уже сейчас идёт, вы видите, полный актовый зал предоставлен.»
Вопрос горожанина:
То, что гибнут деревья для вас не является показателем, что экология ужасная? Во Франции, сомневаюсь, что в центре миллионного города растенья в таком состоянии находятся.
Ответ Елистратова:
«Ну я озвучил про Францию, озвучил своё мнение, ну не хотел бы щас в каждом ответе вести это сравнение.»
Вопрос горожанина:
А вы скажите, почему в таком состоянии у нас деревья? Они гибнут!
На проспекте Ленина этим летом небыло листвы!
Почитайте, существует санитарная норма, сколько на каждого жителя должно быть деревьев.
Ответ Елистратова:
«Я вам озвучу, на сегодняшний день количество деревьев с каждым годом растёт в городе Челябинске, хотя…»
[крик: почему небыло листвы мы вас спрашиваем!]
«У меня к вам просьба. Если сравнивать экологию… здесь люди разных возрастов я вижу, если сравнивать экологию, какая была 20 лет назад и сейчас, идёт с каждым годом УЛУЧШЕНИЕ».
[концовку фразы зал не расслышал, но Елистратов позже её повторит и на него обрушится праведный гнев]
Вопрос горожанина:
Почему до сих пор чиновники города, я не знаю в чьём лице, вам видней, не пролоббировали закон о квотировании выбросов, об уменьшении ПДК на тот же уровень, который был до повышения 14 года. В 14-м году подняли в три раза.
Ответ заместителя Елистратова:
«Губерантором Челябинской области этот вопрос поднят. Данная тематика находится и прошла уже несколько слушаний в государственной думе и вопрос будет доведён до конца.»
Комментарий горожанина:
Самое главное пока, до чего я считаю мы договорились, что все ветви власти, надзорные и контролирующие органы будут наконец-то соединены в одну структуру, которая будет заниматься общим решением этого вопроса, а не перепинывать от одного к другому.
Комментарий Елистратова:
«Такая группа создана.»
Комментарий горожанина:
Там нет общественности.
Комментарий Елистратова:
«Я посмотрю всех участников и посоветуюсь с коллегами.»
Комментарий горожанина:
Там нас нет.
Комментарий Елистратова:
«Ну…» [взмахнул рукой]
Комментарий горожанина:
То, что у нас ситуация с воздухом однозначно ухудшается, видно по состоянию здоровья людей. Врачи индивидуально говорят «уезжайте». Они говорят, статистика растёт: аллергии растут, астмы растут, онкология растёт, выкидыши растут. Каждый раз, когда НМУ, выкидыши растут, медики это знают.
[зал аплодирует]
Комментарий Елистратова:
Значит, я вам другим немножко языком озвучу. По цифрам, по многим параметрам, мы сравниваем допустим вчерашний день с сегодняшним — это не те параметры. Отталкиваясь что было 10-20 лет назад и сейчас — это НЕСРАВНИМО УЛУЧШЕНИЕ ЭКОЛОГИИ.
[ЗАЛ ВЗОРВАЛСЯ КРИКОМ]
Вопрос горожанина:
Кто несёт персональную ответственность, скажите нам фамилии тех людей, которые понесут заслуженное уголовное или административное наказание. Нам нужны фамилии конкретных людей, которые отвечают за экоцид миллионного города?
[зал аплодирует]
Ответ Елистратова:
«Этот вопрос экологии он находится на постоянном контроле как губернатора, так и у мэра Челябинска. Результатом определённых действий уже есть конкретные возбуждены уголовные дела и как бы виновные будут со временем наказаны. Ещё раз, коллеги, я бы хотел, чтобы я получал от вас тоже какие-то здравые вопросы, а не требования в один день, в один миг, изменить всю ситуацию, иначе мы зря тратим время.»
Вопрос горожанина:
Президент в послании федеральному собранию сказал, что у нас проблема с экологией в Челябинске, люди говорят, что проблема. Вы говорите, что её нету. Получается, президент и люди не правы, а вы правы?
Ответ Елистратова:
«Я не сказал ни разу, что нет этой проблемы. Я сказал, что эту проблему надо оценивать адекватно.»
Вопрос горожанина:
Что будете делать, что будет делать администрация, конкретно?
Ответ Елистратова:
Значит, что я буду делать, я озвучил в самом начале нашего разговора. Сейчас мы уже затягиваем время.
[имеется ввиду, что перед началом ответов на вопросы, Елистратов сказал, что получил список вопросов и требования от ЭГ «Челябинск, Дыши» и в течение декабря подготовит письменный ответ и затем будет проведена ещё одна встреча для обсуждения его ответов]
Вопрос горожанина:
У промышленников есть понимание, что они реально травят людей и город? Если они что-то делают [имеется ввиду, что во время НМУ после общественной волны иногда снижаются выбросы, что очевидно по показаниям датчиков независимой системы мониторинга:[censored] ] они делают только потому, что боятся ФСБ или кого-то ещё или они сами осознают, что они преступники?
Ответ Елистратова:
Значит, я вам озвучу, вы наверное уже не раз слышали действия росприроднадзора, которые вплоть до остановки предприятий на несколько месяцев — это финансовые потери собственников.
Вопрос горожанина:
Собственники добровольно идут на помощь и вам и нам или это всё из под палки они делают? Они осознают, что они творят?
Ответ Елистратова:
«Есть такое понятие добровольно-принудительный метод.»
Вопрос горожанина:
То есть осознанно они это не принимают, что они травят миллионный город?
Ответ Елистратова:
«Делают и осознанно и осознанно [оговорился, но оговорочка очень знаковая] и не забываются контрольными [органами, видимо]».
Вопрос горожанина:
Когда у нас будет следующая отчётная встреча?
Ответ Елистратова:
«Мы с вами договорились, что до Нового Года я делаю ответ по всем вашим предложениям письменно и мы с вами по итогам полученного вами письма делаем прямую встречу не в таком формате».
[имеется ввиду, что Елистратов не хочет встречаться с толпой, а хочет встречаться с несколькими активистами]
Елистратов вышел из зала.
Придворные СМИ уже успели окрестить вчерашние события как «Елистратов прошёл экзамен». А что вы об этом думаете?