Названа причина демографических проблем России

lenta.ru — Член Совета Федерации Татьяна Кусайко связала проблему снижения рождаемости в стране с нежеланием россиянок использовать предназначенные им «физиологические возможности». «Есть такая проблема, когда женщина берет на себя функцию мужчины, прежде всего во главе угла ставит карьерный рост, а не свои, предназначенные ей физиологические возможности». Кусайко добавила, что государство делает все возможное, чтобы мотивировать жителей страны создавать семьи.
Новости, Политика | AndroidSav1 11:04 21.11.2018
101 комментарий | 134 за, 0 против |
#1 | 11:05 21.11.2018 | Кому: Всем
> Кусайко добавила, что государство делает все возможное, чтобы мотивировать жителей страны создавать семьи.

В последние 6 месяцев это стало всем особенно ясно.
#2 | 11:07 21.11.2018 | Кому: Всем
- Плодитесь и размножайтесь, долбанные быдлы, только за свои деньги, потому что государство вам ничего не должно, лошарам. Постройте себе детский сад и не ебите мозги. А макарошки в период лактации то что нужно!
Mr. Maximus
надзор »
#3 | 11:10 21.11.2018 | Кому: Всем
Детей не рожают - потому что их содержать и растить не на что. Dixi.
#4 | 11:10 21.11.2018 | Кому: Всем
Надо ввести налог на бездетность. Тогда и бабла можно срубить да и рожать никого просить не нужно!
pAd104ka
СВ-бот »
#5 | 11:10 21.11.2018 | Кому: Всем
вово!
нужно законодательно запретить женщинам работать и тогда они будут вынуждены выходить замуж и рожать!
#6 | 11:12 21.11.2018 | Кому: Jonny
> Надо ввести налог на бездетность. Тогда и бабла можно срубить да и рожать никого просить не нужно!

[censored]
В Правительство этого господина! Срочно!
#7 | 11:13 21.11.2018 | Кому: Всем
С какой-то стороны верно, демографические проблемы у всего развитого мира, как раз по той причине, что в современном мире развлекаться и делать карьеру гражданам (и женщинам, и мужчинам) интересней чем заводить тучу детей. Но с другой стороны государство наше конечно не то что делает всё возможное, чтоб мотивировать жителей создавать семьи - а наоборот - делает всё возможное для того чтоб демотивировать.
#8 | 11:15 21.11.2018 | Кому: Pallid
> по той причине, что в современном мире развлекаться и делать карьеру гражданам (и женщинам, и мужчинам) интересней чем заводить тучу детей.

По той причине, что в современном мире семейная женщина вынуждена работать, для того чтобы было на что жить.
#9 | 11:17 21.11.2018 | Кому: pAd104ka
> нужно законодательно запретить женщинам работать и тогда они будут вынуждены выходить замуж и рожать!

Это кстати рабочий способ в некоторых мусульманских странах вроде практикуется, ну или мигрантов завозить - тоже вроде работает. Всё остальное - денежные выплаты, высокий уровень жизни, хорошая социалка - работает пока ровно наоборот - на снижение рождаемости.
#10 | 11:22 21.11.2018 | Кому: AndroidSav1
> По той причине, что в современном мире семейная женщина вынуждена работать, для того чтобы было на что жить.

Это безусловно тоже фактор! Но даже в странах где такая необходимость гораздо ниже (западная Европа там, США те же) рождаемость ещё ниже - всё равно не хотят, даже если нет необходимости работать чтоб жить.
#11 | 11:23 21.11.2018 | Кому: Pallid
> Но даже в странах где такая необходимость гораздо ниже (западная Европа там, США те же)

С чего ты взял, что необходимость там ниже?
Vascosoft
интеллектуал »
#12 | 11:25 21.11.2018 | Кому: Mr. Maximus
> Детей не рожают - потому что их содержать и растить не на что. Dixi.

Извини, камрад, глупость полная. Причем ошибку, основанную на этой глупости, совершают сейчас многие. Если дело было в невозможности содержать детей, в первую очередь вымерли всякие Пакистаны с Таджикистанами. Индия туда же. Про Африку даже не говорю. А они прут в плане рождаемости, как на дрожжах. А в жопе по демографии находятся как раз благополучные Англии и Норвегии со Швейцариями.
Логика на самом деле проста как карандаш: каждый житель страны должен на уровне подсознания понимать, что только тогда он будет благополучен, когда у него подрастает 5-7 детишек. В современных условиях достичь этого можно только регрессивной шкалой подоходного налога. Скажем, человек, начиная в 18-20 лет трудовую деятельность, платит 20% НДФЛа. После рождения 1-го ребенка с него снимается 2%, 2-го - еще 2%, и так далее. Имеющий 10 детей не платит налога вообще. Равно как и их мать. В какой-то степени это аналог советского налога на бездетность, только в более понятной форме.

PS демографический вал в отсталых странах, конечно, объясняется не тем, что там мегапрогрессивное налогообложение, а простым фактом, что народ там слабо увязывает в логовах процесс совокупления и процесс рождения ребенка. А с противозачаточными препаратами, приспособлениями и мероприятия не знаком вовсе. А если им еще решить проблемы с гигиеной и наладить медобслуживание, вал этот захлестнет всю планету. Так что, как бы это ни цинично звучало, никто в здравом уме и твердой памяти на это не пойдет.
#13 | 11:27 21.11.2018 | Кому: Всем
> Кусайко добавила, что государство делает все возможное, чтобы мотивировать жителей страны создавать семьи.

1. Пенсионный возраст подняли - бабушек от воспитания внуков отодвинули.
2. НДС, налоги, бензин, т.е. цены на все активно поднимаются - снизили уровень потребления населения.
3. Курс рубля растет, капиталы выводятся на запад, оставшийся бизнес разоряется - рост безработицы.
4. Есть еще много прекрасных идей: налог на бедность, отмена пенсий и т.д.
Действительно все возможное! Только для чего?
#14 | 11:29 21.11.2018 | Кому: Всем
«Есть такая проблема, когда женщина берет на себя функцию мужчины, прежде всего во главе угла ставит карьерный рост, а не свои, как мы говорим, предназначенные ей физиологические возможности», — сказала Кусайко в интервью радиостанции.

А сама он значит совсем без карьеры - типа сидела дома, варила борщи, воспитывала детей, и тут вдруг её в СФ отправили??
#15 | 11:29 21.11.2018 | Кому: AndroidSav1
> С чего ты взял, что необходимость там ниже?

Зарплаты выше, уровень жизни выше, на одну зп можно жить лучше чем у нас. Другое дело что у пары всегда будет выбор (как у нас так и там): 1) работает только мужик, и заводим 3-4 ребёнка, 2) Работают оба и заводят 0-1 детей, зато покупаем дом\машины\мебель - или новые или просто лучше чем есть, катаемся в путешествия, итд! Пока что во всех развитых странах побеждает вариант №2.
#16 | 11:33 21.11.2018 | Кому: pAd104ka
> вово!
> нужно законодательно запретить женщинам работать и тогда они будут вынуждены выходить замуж и рожать!

И права голоса лишить! Назад, так назад! В пещеры!
Mr. Maximus
надзор »
#17 | 11:34 21.11.2018 | Кому: Vascosoft
> Извини, камрад, глупость полная.

Ты уж извини, камрад, но давай конкретно за Россию и капитализом. Про то, пому так активно плодятся в странах третьего пока мира я и сам неплохо знаю.
Садики - полуплатные, медицина почти платная, школы и ВУЗы - вообще хрен пойми что по деньгам.
Т.е. с момента рождения ребёнка и до его поступления на нормальную работу - это ОХРЕНИТЕЛЬНАЯ статья бюджета.
Причём проблема эта характерна для "среднего" класса ВО ВСЕХ развитых капиталистических странах.
Т.е. ты все семьёй минимум на 18-20 лет вынужден урезать расходы на себя, чтобы содержать кого-то другого.
А когда он наконец вырастет, то и жизнь прошла. Именно поэтому стало модно рожать после 35 и 40 - типо нагулялись, можно и о потомках подумать.
А это создаёт разрыв, фактически, в нерождённое поколение между подителями и детьми.
#18 | 11:34 21.11.2018 | Кому: СвирепыйБамбр
> А сама он значит совсем без карьеры - типа сидела дома, варила борщи, воспитывала детей, и тут вдруг её в СФ отправили??

Да! Ей просто статус позволил.
#19 | 11:37 21.11.2018 | Кому: Vascosoft
> Если дело было в невозможности содержать детей, в первую очередь вымерли всякие Пакистаны с Таджикистанами. Индия туда же.

Есть еще один нюанс. Пакистан с Таджикистаном страны традиционного уклада с сельским населением. В рамках традиционного уклада чем больше детей тем больше гарантий на старость и вообще на выживание. Все развитые страны имеют преимущественно городское население с соответствующими навыками, в село не хотят, а даже если и захотят то землю хрен получишь, а получишь, то как жить натуральным хозяйством, если ты привык все покупать в торговом центре. Поэтому в городе действительно все упирается в средства. Но это условие необходимое, но не достаточное. Нынешняя философия "Возьми от жизни все ты этого достоин". А дети требуют умения отдавать.
pAd104ka
СВ-бот »
#20 | 11:38 21.11.2018 | Кому: Pallid
> > По той причине, что в современном мире семейная женщина вынуждена работать, для того чтобы было на что жить.
>
> Это безусловно тоже фактор! Но даже в странах где такая необходимость гораздо ниже (западная Европа там, США те же) рождаемость ещё ниже - всё равно не хотят, даже если нет необходимости работать чтоб жить.

чем активнее развивают потребительский инстинкт, тем меньше люди вообще(а не только женщины) хотят жертвовать своим личным комфортом. Чем больше в такой потребительской системе у человека есть вещей, чем больше он имеет, тем сложнее ему с этими вещами расставаться. А после создания семьи надо все траты друг с другом согласовывать и свободное время уже не совсем свободное, и личные слабости нужно как-то преодолевать.. а уж рождение детей для современного инфантильного молодого человека или девушки - это просто крушение своей уютной жизни. Т.к. во главе угла вещи и развлечения, то ребёнок сильно это ограничит. Естественно, сейчас всё больше людей, не готовые жертвовать вещами и развлечениями..
#21 | 11:41 21.11.2018 | Кому: Всем
И сколько же детей у Татьяны Кусайко? Не может же так оказаться, что член Совета Федерации поставила во главу угла карьерные интересы и пренебрегает своими физиологическими возможностями?
#22 | 11:44 21.11.2018 | Кому: Всем
Не Вотт, а филиал "Эхо Москвы"!
#23 | 11:48 21.11.2018 | Кому: pAd104ka
> чем активнее развивают потребительский инстинкт, тем меньше люди вообще(а не только женщины) хотят жертвовать своим личным комфортом. Чем больше в такой потребительской системе у человека есть вещей, чем больше он имеет, тем сложнее ему с этими вещами расставаться. А после создания семьи надо все траты друг с другом согласовывать и свободное время уже не совсем свободное, и личные слабости нужно как-то преодолевать.. а уж рождение детей для современного инфантильного молодого человека или девушки - это просто крушение своей уютной жизни. Т.к. во главе угла вещи и развлечения, то ребёнок сильно это ограничит. Естественно, сейчас всё больше людей, не готовые жертвовать вещами и развлечениями..

Так я ровно про то же!
#24 | 11:49 21.11.2018 | Кому: Vitalis
> Есть еще один нюанс. Пакистан с Таджикистаном страны традиционного уклада с сельским населением.

Сегодня в телеге пробегала демографическая статистика по бывшему СССР, выборка с 1991 по 2017, что ли.

Казахстан, Таджикистан, Азербайджан, Узбекистан - имеют прирост по населению, чуть ли +50%.

Россия - минус 1-2%.

Прибалтика - минус до 25%. Армения - минус 10-15%. Грузию не помню.
#25 | 11:49 21.11.2018 | Кому: kirillkor
> И сколько же детей у Татьяны Кусайко? Не может же так оказаться, что член Совета Федерации поставила во главу угла карьерные интересы и пренебрегает своими физиологическими возможностями?

Это удар ниже пояса!
#26 | 11:53 21.11.2018 | Кому: Vascosoft
> Извини, камрад, глупость полная. Причем ошибку, основанную на этой глупости, совершают сейчас многие. Если дело было в невозможности содержать детей, в первую очередь вымерли всякие Пакистаны с Таджикистанами. Индия туда же. Про Африку даже не говорю. А они прут в плане рождаемости, как на дрожжах. А в жопе по демографии находятся как раз благополучные Англии и Норвегии со Швейцариями.

Уровень образования людям мешает, чем умнее, тем больше опасений, ну и климат тоже немаловажную роль играет. На севере, к примеру, родится здоровым очень большая удача. Хату в поле не построишь, жить с земли не сможешь.
pAd104ka
СВ-бот »
#27 | 11:54 21.11.2018 | Кому: AndroidSav1
> > Но даже в странах где такая необходимость гораздо ниже (западная Европа там, США те же)
>
> С чего ты взял, что необходимость там ниже?

зарплаты там выше, а цены либо такие же, либо ниже
кредиты и ипотеки с % в разы ниже, чем у нас
я понимаю, тебе тяжело это признать, но это факт - в кап стране (США) действительно простые трудящиеся очень жирно живут по сравнению с трудящимися других стран. И вкалывать там нужно не для того, чтобы прокормить себя и хоть как-то прожить, а для того, чтобы не выпадать из общества, в котором норма - это дом квадратов на 150-200, две машины(каждые 5 лет новые) на семью, гаджеты и горы одежды. Конечно, всё в кредит, но это у всех. так принято уже.
#28 | 11:54 21.11.2018 | Кому: Pallid
> Всё остальное - денежные выплаты, высокий уровень жизни, хорошая социалка [хер бы его знает как работало - мы бы и рады, да нам не предлагают]

я поправил, не благодари.
Aleks3
надзор »
#29 | 11:54 21.11.2018 | Кому: Vascosoft
> Извини, камрад, глупость полная. Причем ошибку, основанную на этой глупости, совершают сейчас многие. Если дело было в невозможности содержать детей, в первую очередь вымерли всякие Пакистаны с Таджикистанами. Индия туда же. Про Африку даже не говорю. А они прут в плане рождаемости, как на дрожжах. А в жопе по демографии находятся как раз благополучные Англии и Норвегии со Швейцариями.

А ты видал, как те дети живут? Они голые бегают, пока не подрастут достаточно.
У нас так турки-месхетинцы живут - у них дети голые совсем ходят пока в школу не заставят идти. Логика простая - дитё маленькое, одежду нужно всё время менять - потому что дитё растёт и портит одежду. Пока мозгов недостаточно, чтобы дитё стало одежду беречь - одежду ему не покупают. Естественно дитё живёт только во дворе, навыков общения нет, язык почти не знает. Игрушки - то что найдёт во дворе. Дальнейшая социализация - сомнительна.
Ты так же экономично к воспитанию своих детей подходишь?
#30 | 11:59 21.11.2018 | Кому: Jonny
> Надо ввести налог на бездетность.

Ну вообще-то в СССР такой был.
#31 | 11:59 21.11.2018 | Кому: Pallid
> Пока что во всех развитых странах побеждает вариант №2.

А кто решил что это плохой вариант?
Те кто действительно заводит детей, делая это осознанно и несмотря на возникающие трудности, те молодцы, они знают что делают и чего хотят.
Кто не хочет, не заводит. Рожать просто потому что так принято и надо государству, а нахрена? Знаю кучу примеров где родители долбоёбы, им и кошку то доверять нельзя, не то что ребенка, зачем это?
Не всем суждено стать хорошими отцами и матерями, ничего ужасного в этом нет.
Лично я не могу осуждать людей, выбирающих собственые хотелки, типа путешествовать или развиваться. Вот потреблядство не поддерживаю, жить ради вещей это тупо.
#32 | 12:04 21.11.2018 | Кому: Всем
> Те кто действительно заводит детей, делая это осознанно и несмотря на возникающие трудности, те молодцы, они знают что делают и чего хотят.
> Кто не хочет, не заводит.

в 90-е и те кто хотел не все заводили. Ибо на что их содержать? А потом и поздно стало :( А теперь "надо мотивировать!" Да ладно, на же буквально на той неделе сказали что нас не просят заводить детей и государство нам ничего не должно.
#33 | 12:15 21.11.2018 | Кому: Jameson
> в 90-е и те кто хотел не все заводили. Ибо на что их содержать? А потом и поздно стало :( А теперь "надо мотивировать!" Да ладно, на же буквально на той неделе сказали что нас не просят заводить детей и государство нам ничего не должно.

Ну, тебе вон на это в пример ставят всякие пакистаны и таджикистаны. Типа там все хуево однако ж размножаются, изучать особенности конкретных стран как то не принято, можно сразу ухо с жопой сравнить и сделать мощные выводы.
#34 | 12:18 21.11.2018 | Кому: pAd104ka
> вово!
> нужно законодательно запретить женщинам работать и тогда они будут вынуждены выходить замуж и рожать!

И ввести наконец налоги на
- безработных
- бездетных
- детей без инвалидности
- самозанятых (помимо того, что налог можно собирать, еще и штрафовать в пользу государства, что нарушает закон о запрете работы женщинам - везде профит)
- церковь (десятина)
- отдых (вариация курортного, только по факту того, что ты вышел в отпуск, с тебя списывается налог в пользу государства, так как ты же будешь пользоваться хоть какой-то инфраструктурой в период отдыха (да хоть воздухом дышать, а это уже залёт)
- просто сделать приятно чиновнику, что б он не брал взятки (ПСПЧ)

отменить наконец рудименты Союза, как тут давно уже требует контингент:
- бесплатную медицину
- централизованное отопление
- бесплатное образование

Закрыть все заводы, так как каждому порядочному человеку понятно, что эффективно могут производить только на (с придыханием) Западе, невидимая рука рынка всё разрулит и каждый первый слесарь откроет в себе талант эффективного топ менеджера

Поднять НДС до 50%
#35 | 12:23 21.11.2018 | Кому: AndroidSav1
> Не Вотт, а филиал "Эхо Москвы"!

Да хоть бы одна сволочь сплотилась!
#36 | 12:23 21.11.2018 | Кому: Всем
> государство делает все возможное, чтобы мотивировать жителей страны создавать семьи

Это что же? Ипотека с неплохим первым взносом? Пособия копеечные? Работа за гроши? Почему бабе не думать о своем будущем пока молодая? Или рожать, а потом всю жизнь телом торговать?
#37 | 12:26 21.11.2018 | Кому: Jameson
> Да ладно, на же буквально на той неделе сказали что нас не просят заводить детей и государство нам ничего не должно.

- Вы там уже определитесь!
#38 | 12:26 21.11.2018 | Кому: Vascosoft
>Скажем, человек, начиная в 18-20 лет трудовую деятельность, платит 20% НДФЛа. После рождения 1-го ребенка с него снимается 2%, 2-го - еще 2%, и так далее.
У меня 5800 не облагаемых налогом рублей в зарплате. На троих. Ни в чем себе не отказываем;)
pAd104ka
СВ-бот »
#39 | 12:32 21.11.2018 | Кому: RuDux
да, так Россию вообще не остановить будет!
#40 | 12:44 21.11.2018 | Кому: Работник кабеля
> - Вы там уже определитесь!

Они уже давно определились.
Они нам ничего не должны.
Мы им всё должны - работать по 12 часов, идти в бизнес, и рожать детей.
#41 | 12:47 21.11.2018 | Кому: Vascosoft
> Если дело было в невозможности содержать детей, в первую очередь вымерли всякие Пакистаны с Таджикистанами. Индия туда же. Про Африку даже не говорю.

Как раз таки перечисленным странам есть на что содержать детей, потому что большинство населения там живет в сельской местности и имеет собственное хозяйство с которого и кормится. Образование им не нужно, платить дикие деньги за квартиру не нужно, за транспорт платить не нужно, у людей уклад жизни такой, какой и был сотни лет назад, только добавились бытовые удобства, современные материалы и медицина из-за развития технологий в передовых странах. В дореволюционной России такая же ситуация была - несмотря на низкий уровень жизни, сельское население прекрасно плодилось и кормилось с земли.

При переселении людей в города - тип семейного хозяйства меняется, теперь вы напрямую зависите от денежных доходов (с зарплаты) и расходов, теперь жить немного дороже, содержать детей дороже и, внезапно, если ты в деревне мог на 100 баксов содержать всю семью, то в городе еле сможешь себя прокормить, не говоря уж об оплате аренды, ипотеки и прочих платежей.

Вообще забавно наблюдать, как люди не понимают очевидных вещей про стоимость жизни в разных регионах и в разном типе хозяйства и думают, что у негра из племени скотоводов нет средств на детей, так как ему зарплату не платят.
#42 | 12:55 21.11.2018 | Кому: Всем
>Есть такая проблема, когда женщина берет на себя функцию мужчины

Хммм, непонятно, зачем она это делает? Может потому, что семью нельзя содержать на зарплату одного мужчины в большинстве случаев, так как ее не хватит на еду и ипотеку, не говоря уже о детях? Может потому, что даже если на зарплату мужа удается прожить, то сегодня есть муж, а завтра он объелся груш и баба оказывается одна с ребенком, без образования и опыта работы?
#43 | 13:01 21.11.2018 | Кому: sidor
> Ну вообще-то в СССР такой был.

Ну и что с того?
#44 | 13:04 21.11.2018 | Кому: Vurd
> Как раз таки перечисленным странам есть на что содержать детей

На самом деле, основная причина рождения детей там - потому что у них нет выбора, кроме как рождаться - не сидеть же в пузе годами? А женщины беременеют у них просто по откату. Но не потому что хотят детей и реализовать свои "физиологические функции", а потому что иных вариантов нет. А уж могут они содержать детей или не могут - дело не просто десятое, но вообще не рассматриваемое.

Вот только мне почему-то думается, что своей дочери Vascosoft такой участи (беременеть и рожать ежегодно) не пожелал бы.
#45 | 13:22 21.11.2018 | Кому: sidor
> Ну вообще-то в СССР такой был.

Ага. И запрет не-медицинских абортов. После трех войн (Первая Империалистическая, Гражданская, Великая Отечественная) демографию так исправляли.

Сколько гражданских и мировых войн отгремело в РФ? Или же, просто так удобнее "мотивировать ленивое быдло": которое не хочет, чтобы их дети беспортошными бегали и до них доебывались социальные службы - с какими-то нихуя неясными перспективами на будущее?

Впрочем, о чем это я? Тут, другая сенаторша напрямую сравнила политико-экономическую элиту РФ с оккупационной властью германских нацистов.
#46 | 13:28 21.11.2018 | Кому: Chipeska
> Ну, тебе вон на это в пример ставят всякие пакистаны и таджикистаны. Типа там все хуево однако ж размножаются, изучать особенности конкретных стран как то не принято, можно сразу ухо с жопой сравнить и сделать мощные выводы

можно. Только можно напомнить про тоталитарный СССР где тоже был прирост с уровнем жизни куда выше всяких там пакистанов.
#47 | 13:30 21.11.2018 | Кому: Vurd
> Вообще забавно наблюдать, как люди не понимают очевидных вещей про стоимость жизни в разных регионах и в разном типе хозяйства и думают, что у негра из племени скотоводов нет средств на детей, так как ему зарплату не платят.

Не все, кстати, в курсе: что до революций в деревнях практически не видели "живых" денег. Так как, их тупо неоткуда было достать - если у тебя кто-то не на отхожем промысле. Вместо денег был прямой бартер.

Но, не забывают подвывать про трудо выебудни трудодни при Сталине.
#48 | 13:33 21.11.2018 | Кому: Jameson
> Только можно напомнить про тоталитарный СССР где тоже был прирост с уровнем жизни куда выше всяких там пакистанов.

Люди выстояли в войне, были уверены, что все что они сделали и делают это ради лучшего будущего, цели были чёткими и понятными.
А сейчас что есть? Какие цели? Ради чего рожать детей в России?
#49 | 13:43 21.11.2018 | Кому: Лепанто
> Но, не забывают подвывать про трудо выебудни трудодни при Сталине.

Иногда ещё добавляют, что при царе барин платил мужику зарплату золотыми червонками, а каждая крестьянка ходила в жемчугах.
#50 | 13:44 21.11.2018 | Кому: Chipeska
> Ради чего рожать детей в России?

Детей рожать следует тогда, когда тебе хочется детей. Не когда надо, а когда хочется.

И тогда есть вероятность, что дети будет долгожданными и любимыми. Со всеми вытекающими.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.