Бедные и тупые

> А по-моему ты просто припомнил недавний тред про лизу пескову и решил доколоться.

[ржот, дрыгая ножками]

Это интересная версия, но как-то до слёз. :)

>Никогда нелюбви к этой категории населения не испытывала.

Очень сильно заметно.
А я вот любовь сильную испытываю, потому что нет профессии уважительнее.

>Нет, просто мои воспоминания о школе не подернуты сладкой дымкой фантазий в стиле "эх а вотт в мое время"

Ты ещё слишком маленькая, что б закатывать глаза "а вотт в моё время", это правда.

> да были ТП которые и орали и линейкой били и при этом предмет вели так себе и не вызывало у нас это отторжение , это воспринималось как просто часть жизни , они нас не ненавидели.

Нуу... я просто не знаю, что на это сказать.

Да, некогда были учителя, которые вели себя как говно. Некогда были ученики, которые привыкли, что если с ними учителя ведут себя как говно - то это нормально, так оно и должно быть.
Потом эти дети выросли. У некоторых с возрастом возникло ощущение, что то, как с ними вели себя учителя в школе - это кромешный пиздец и так быть не должно от слова совсем. А у некоторых - не возникло, и они и посейчас считают, что это норма, и так и надо.

> Наша точка зрения не совпала, но в профиле сходный возраст, а значит мы оба малолетние и вскрываемся. Гениально.

Это называется статистика.


> И че? Если не помер и кукухой не поехал, значит ничего плохого не было? Значит можно и дальше орать и линейкой бить? А может следует хотя бы задуматься, почему так происходит, как этого избежать и т.д., а? Или тебе все, что при советах было - ок, только потому что "ну, тогда же другое время было!"

Время было другое , отношения между людьми были в ключе: «человек человеку брат»
А задуматься конечно можно , но в нынешних реалиях сделать можно только одно: Платить преподавателям как министрам и сразу будет из кого выбирать , и если отобрать тех кто к педагогике склонен то таких ситуаций . Ноу Мани , ноу хани. Капитализм , однако.

Да, я помню

> Да да. Трава зеленее, пенопласт из молока, ягоды с кошку, кошки с собаку, собаки с трактор и т.д. Нет, безусловно разница в отношении общества к человеку была (не надо всех, кто лично не застал, считать за дебилов, которые ничего не читают и не слышали) и "Ты одета, как бомж" (хотя тогда и бомжей-то не было) ТОГДА и СЕЙЧАС - это разные вещи. Тем не менее вещи, о кторых говорит Штормлорд - они действительно существуют и задуматься об этом - вовсе не грех.


Задуматься не грех , только выводы надо правильные делать.
А по поводу зеленее и пенопласта . Ты родилась и росла совершенно в другом информационном пространстве и сорить с тобой на эту тему, все равно что объяснять цвета слепому от рождения.

> Хули министры-то такие, раз достаточно просто платить?!
> А если препод блатной и заслуженный, а ребенка травит просто потому что может? Плохо ты, короче, задумался.

Я уже по многим вопросам не задумываюсь , а имею конкретное мнение , которое может меняться в пределах 10 градусов.

Как старославянский учить, так надо обязательно, а розги нельзя. Заебали эти полумеры!!!

> Я тебе уже говорила: я в курсе, что тогда была другая обстановка, а для простого человека, и учителя, и ребенка, было гораздо больше поддержки, чем в мое время (тогда всем не до этого было).
> Речь о том, что ты описываешь однозначно негативный момент (орали, били, кидались), но почему-то отказываешься признать его таковым только потому что "тогда это по-другому воспринималось".

Потому что только еврейские мамаши могли поскандалить в школе из за своих ненаглядных чад. Нас с детского сада приучали уважать взрослых,
И родители , в том числе. Лично на меня не орали и тем более не били , со мной рядом сажали для подтягивания тех , на кого орали и кого били и если учитель орал ни за что , я лично ему об этом говорил , если он меня не слушал , я шёл напрямую к директору . Потому что был за справедливость , годам к 15-ти , это уже расслоение ( появление богатеньких детей ) отмена комсомола и все такое я и сам забил на все и орущие учителя мне были просто фиолетовы.

> Еще раз: дети вообще живучие и стойкие существа, они могут многое перенести и ко многому привыкнуть. Но то, что выжили и кукухой не поехали - вовсе не означает, что это на них не отразилось. Вотт этот вот:
>
> А потом дети вырастают во взрослых, с такой сформированной позицией, видят, уже во взрослом виде такое видео, и у них сразу всё ясно в голове - если училка орёт на детей - ясно, дети виноваты, плохо себя вели.
> А когда на них орёт на работе самодур начальник - у них почему-то начальник мудак, а не они виноваты, что плохо работали.
> На самом деле, начальник такой же, как и они, в детстве вместе с ними в одной школе учился, усвоил такую же модель поведения - что если у тебя власть, ты можешь всех с говном мешать. Его так учили. И вот, теперь он стал начальником, и ведёт себя с подчинёнными так же, как когда-то вела себя в классе его школьная учительница. Ведь учителя же - святые люди

Ответь , из-за чего орут вообще на зависимых людей ? Просто напиши одно слово.

> Ну т.е. какой ребенок в школе - таким и тридцатилетним будет. Простым и понятным. Ага?

У меня ещё после первого твоего вопроса закралось подозрение что ты или бухой или имеешь в виду что-то своё , мне не ведомое , по этому и попросил тебя конкретизировать. А теперь покажи где написано про то что какой ребёнок в школе такой он и в 30? Хотя , зачастую, так и есть.

А по второй части : они не были такими из них пытались вырастить потребителей , что-то подобное и вырастили .

> Ты родилась и росла совершенно в другом информационном пространстве и сорить с тобой на эту тему, все равно что объяснять цвета слепому от рождения.

Камрад, ты старше меня на 7 лет. Если ты сейчас пытаешься задвинуть, что ты в чём-то принципиально и недостижимо превосходишь меня, только на основании того, что ты, де, имеешь доступ к некоей информации, к которой я, в наш век интернета, совершенно не имею доступа... то ты неправ.

> А всё, что происходит во власти, абсолютно понятно, если смотреть программу "Новости" по телевизеру, когда там госдуру показывают.
>
> Ты, случайно, не работаешь таксистом или парикмахером?
>
> Если, когда тебе показывают 1%, причём тот, что показательный - залакированный и с заботливо покрашенной в зелёное травкой - ты принимаешь это за реальное положение дел - то я, пожалуй, больше не буду тратить своё время на общение с тобой.

Твоё право , у меня двое детей в школах , училка соседка , мама друга тоже , так что мне не понятно при чем тут новости?

Камрад , ты упорно не хочешь понять , что мы росли в таком пиздице , только у тебя он начался гораздо раньше по возрасту чем у нас, и это не твоя и не моя вина , но мы при этом сил но разные.

> Условно говоря тридцатилетние заканчивали школу в 2005 году и раньше. С приходом Путина начали выращивать потребителей, или программа выращивания потребителей запущена была в 90-ых?
>
> Фурсенко поделился в 2011 году о целях реформы образования - про выращивание потребителей.
>
> И у меня простой вопрос для Вас: каким образом Вы увязываете условно говоря тридцатилетних и реформу образования с выращиванием потребителей? Какое влияние эта реформа оказала на тридцатилетних?

Выращивать потребителей государство начало ещё до реформы , когда в школе появилось расслоение среди учащихся и нищета и похуизм учителей. Капиталистическаой системе другие не нужны , другое дело что учили в школе одному , а система через СМИ втирала другое детям. Так что не нужно утверждать что с момента когда либерализм расчехлились с реформой, школа сразу начала выращивать потребителей. Просто своим попустительством в рамках воспитания и реальностью которую дети видели , а в 90-х она могла быть очень разнообразной, школа уже давно отстранилась от воспитания , а значит детей воспитывает улица , телек ну и в конце 90-х интернет потихоньку присоединился.
Вот таким образом и увязываю , как 35 летние учились -я видел , а моложе уже нет . И уже тогда детишки нахуй посылали учителей , которые пытались им привить хоть какие~то нормы морали.

> > Не можешь контролировать детей так, чтобы не выглядеть дурой - не иди в учителя.
>
> Собственно вотт логика, о которой говорил Штормлорд: "Тебя травят? Значит ты не умеешь себя правильно вести".
> На самом деле всякое бывает. Бывают и ученики, которые любого нормального доведут. Просто здесь на видео такого нет, но люди тут же начинают выдумывать, чтоб ситуация лучше укладывалась в их картину мира.

Не оправдываю детей, но это вопрос собственного инстинкта самоохранения. Ведь так в итоге и вышло: её записали на телефон, и теперь она виновата. Хочешь пороть правду-матку - убедись, что на тебя не будет компромата.

Ну, допустим.
Только Вы не объяснили как это все выглядит. Не разжевали по полочкам.

Например. Люди 1975-1980 г.р. родились с добрыми душами, правильными лицами и высококачественными личностями. Получили надлежащее воспитание, хорошие улицы, интернета еще не было и телек был нормальный.
Люди 1983-1988 г.р. родились со злыми душками, неправильными лицами и личностями так себе. И понеслось: воспитывали как потребителей, улицы 90-ых, тлетворное влияние игр и интернета, и промывка мозгов зомбоящиком.
...

Люди с 2000 г. рождаются с добрыми душами, правильными лицами, высокочтимыми личностями. Получат надлежащее воспитание, хорошие улицы, заблокированный Интернет, запрещенные игры, т правильный телевизор с качественной картинкой. Конечно как потребителей продолжают воспитывать, но если стать верующими, то ничего у этого правительства не выйдет.

Ну или как?

> Ну, допустим.
> Только Вы не объяснили как это все выглядит. Не разжевали по полочкам.
>
> Например. Люди 1975-1980 г.р. родились с добрыми душами, правильными лицами и высококачественными личностями. Получили надлежащее воспитание, хорошие улицы, интернета еще не было и телек был нормальный.
> Люди 1983-1988 г.р. родились со злыми душками, неправильными лицами и личностями так себе. И понеслось: воспитывали как потребителей, улицы 90-ых, тлетворное влияние игр и интернета, и промывка мозгов зомбоящиком.
> ...
>
> Люди с 2000 г. рождаются с добрыми душами, правильными лицами, высокочтимыми личностями. Получат надлежащее воспитание, хорошие улицы, заблокированный Интернет, запрещенные игры, т правильный телевизор с качественной картинкой. Конечно как потребителей продолжают воспитывать, но если стать верующими, то ничего у этого правительства не выйдет.
>
> Ну или как?

Литературный жанр Гипербола описан вами хорошо. На своём поколении и на младшем это выглядит не так гротескно , а вот на старших ещё круче, но мыслите Вы не в ту сторону. И даже не знаю теперь как и объяснить... Вопрос не в добрых и злых и не втелевизоре , а в общей атмосфере в обществе. В 2005-2008 все были спокойные и сытые ( в Москве) , вежливые , расслабленные . Нефтебвксы и изобилие денег давали ощущение покоя. После 2014 люди стали напряженнее и раздражительнее и даже злее , но это так , Заметки на полях.
А как сделают большинство верующих , будет и другое правительство и другие лозунги . Потому что люди не верующие , а воцерковленные все будут . Такое же мракобесие , как до революции. Верующих людей я видел , много , в Индии , в тех штатах где большинство индуисты , в исламских не был , а в Пенджаби где смесь ислама и хрен пойми чего , там все по жёстче . В суровых северных условиях таких верующих вырядил будет , да и рулевые не допустят.

Так что только дальнейшее развитие идей коммунизма , с нуля , через социализм , со всеми издержками предыдущего кап. Строя вижу как продолжение цивилизации . Причём , что самое смешное : поколение родившееся после войны : с конца 40-х , по начало 60-х приняли капитализм гораздо охотнее чем следующее , и до сих пор его защищают и я понял почему . Развал идеологии , партократия , отсутствие голода и классовой борьбы с молодости придавали карикатурность социалистической идеологии , особенно вступив во взрослую жизнь [ эпоху хастоя] они почитывали солженицына и другой сам издаёт , хотели колбасы не 3 , а 150 сортов и так далее и как раз они сдали союз , а мы ,по детской наивности , ещё впитывали идеологию , которую аккурат к пубертатный начали рушить , у кого чуть пораньше , у кого чуть попозже и очень красочно со Сникерс им mtv сникерсами и прочими макдональдсами , впаривали агрессивно и мы это схавали , но родив своих детей мы воочию убедились , на своей шкуре , что мы потеряли . Кто-то сам себе не хочет признаться , но в долгом разговоре признает , что социализм более передовая формация нежели капитализм , а потом забывались погружается опять в наше болото по отмучиваешь бабла.

Вспомнил свою директриссу с ее "вы отбросы с горнозаводского поселка, быдло тупое и нищее", восемьдесят восьмой год.

>Повышеная тревожность и вещание про медицину как услугу , с её почти полным отсутствием делает даже старых агрессивными , но ещё лет 5-7 назад старшие и ровесники относились к учителям и врачам с пиететом .

Пиздеть вот только не надо. У меня родители 51 года рождения, так вот они всегда перепроверяли диагнозы у знакомых врачей если были какие-то результаты на руках, на мои детские вопросы нахрена они отвечали что врачам похуй на тебя и залечить могут так что рад не будешь, а судится с ними это тоже самое что судиться с ментами ничего не докажешь, но черную метку получишь. Говорили они мне это в 90 годы и то только потому что раньше я такими вопросами не задавался. Тут я хотел написать почему они так говорили но передумал. Это про врачей.

Про учителей. Моего брата одна старая мразь всячески унижала и настроила против него практически весь класс потому, что отец отказался что-то делать по классу, а когда она в ответ начала вещать практически точь в точь как вот эта ебанашка из видео он в грубой форме ей напомнил что она тоже как бы не секретарь цк и уж тем более не педагог высоких принципов раз позволяет себе такое. Они с матерью до сих пор жалеют что не перевели его в другую школу. И сразу скажу, чтобы ты не съехал на обсуждение моих родителей, советский союз они уважают и любят.

Все это случилось не 5-7 лет назад, а в 80-90х, эта портянка тебе к тому что небыло у всех пиетета перед учителями и врачами. Было только перед теми кто этого заслуживал и прочитав твои откровения в этом и соседнем треде считаю что ты не заслуживаешь ни то что пиетета, а вообще культурного общения.

По твоей наводке почитал коменты в другой теме. Это просто пиздец какой-то.

Если бы я работал врачом на скорой, как господин маугли, то я бы писал, что врач должна бы порешать вопрос с пациенткой. Потому как та могла бы вызывать скорою и приехать на скорой в больницу. А этого хотелось бы избежать, т.к. я работаю на скорой слишком много часов в неделю, т.к. экипажей не хватает.

А он пишет что работает много часов в неделю, экипажей мало, но пациентке нужно вызывать скорую.

Обнять и плакать.

>А насколько ты адекватен , чтобы судить кто чего заслуживает . Вопрос риторический, не конкретно тебе и пациенты и родители не всегда адекватно оценивают ситуацию . Или , по твоему мнению , всегда?

Нет, не всегда. И при этом они еще не всегда имеют медицинское или педагогическое образование и именно поэтому они не учат детей и не лечат пациентов. Так же они не несут яйца как курицы и не дают молока как коровы и их неадекватность/адекватность будет реакцией на прокисшее коровье молоко. И в отличии от коровы которую не учили педагогике, психологии, философии, психологии отклоненного поведения, медицине учителей и медиков учили.

> Не можешь контролировать детей так, чтобы не выглядеть дурой - не иди в учителя.

Дмитрий Анатольич, рад приветствовать!