На Камчатке задумались об отрядах самообороны

regnum.ru — Узнав о коллекторах в ЖКХ. Люди звонят и говорят: «Михаил Леонидович, мы вот сегодня всё утро обсуждаем создание отрядов самообороны. Долги-то у всех почти. Но если придут последнее отбирать, мы встретим». А что я должен людям сказать в ответ? (с) депутат Законодательной думы Камчатского края Михаил Пучковский («Справедливая Россия»).
Новости, Общество | сохач 9 дней назад
31 комментарий | 175 за, 1 против |
#1 | 9 дней назад | Кому: Всем
СтопЖКХ?
#2 | 9 дней назад | Кому: Всем
Народное единство продолжает нарастать.
#3 | 9 дней назад | Кому: Всем
Если раньше была Верхняя Вольта с ракетами, то теперь будет Верхняя вольта с бандитами, потому что ракета уже не каждая долетает :)
#4 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> Народное единство продолжает нарастать.

Ну хоть не даром праздник такой ввели!!
#5 | 9 дней назад | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#6 | 9 дней назад | Кому: Всем
Нужно, нужно срочно запретить длинноствол. Мы же не хотим повторения трагедии в Керчи.
#7 | 9 дней назад | Кому: Андреич
> Ну да, зачем платить? Бери ружье и стреляй!!

А как надо? Бери кошелёк и плати?
А если пусто в кошельке? Более лучше работать?
#8 | 9 дней назад | Кому: stormlord
> А если пусто в кошельке?

А вас никто не просил рождаться!
#9 | 9 дней назад | Кому: Андреич
> Ну да, зачем платить? Бери ружье и стреляй!!

Если не было времени зайти по ссылке:

"У нас за двухкомнатную квартиру, в которой живёт 4 человека, в месяц приходится платить 18 тысяч рублей. Благосостояние людей ухудшается. У нас если в Петропавловске ещё жизнь как-то теплится, то на периферии-то совсем беда. Там же огромное количество полупустых домов, пустых домов, полупустых посёлков! Люди от безнадеги жильё бросили и уехали, а те, кто остался, платят и за себя, и за того парня. Отсюда и цены!"

"Почему вообще в нашей стране появляются такие структуры? Нормальному государству, которое живёт по Конституции, в котором нормально работают все правовые инструменты, коллекторы не нужны. На мой взгляд, в России коллекторы возникли потому, что в Госдуме есть силы, которые лоббируют появление таких полукриминальных структур. И что самое возмутительное — после всех этих сожжённых детей, после избитых и покалеченных людей — они не исчезли! Да им вовек не отмыться от того, что они сделали, от всей этой крови! Но они — есть. И это говорит о том, что наше государство всё больше скатывается к жизни по понятиям"
#10 | 9 дней назад | Кому: annescis
> > А если пусто в кошельке?
>
> А вас никто не просил рождаться!

Вас никто не просил жить в квартире/доме.
#11 | 9 дней назад | Кому: Всем
Мечты Солженицына сбываются! Как он жалел что в 1937 году жители не создавали отрядов самообороны, не делали в подъездах баррикады и не проламывали топорами головы сотрудникам НКВД.
#12 | 9 дней назад | Кому: Ухум Бухеев
> Как он жалел что в 1937 году жители не создавали отрядов самообороны, не делали в подъездах баррикады и не проламывали топорами головы сотрудникам НКВД.

Не-не-не, ты не путай. Та власть была незаконной - ведь кровавые большевики пришли к власти через Революцию!!! Её можно.
А эта - законная. Всенародноизбранная. Эту нельзя.
#13 | 9 дней назад | Кому: сохач
> "У нас за двухкомнатную квартиру, в которой живёт 4 человека, в месяц приходится платить 18 тысяч рублей. Благосостояние людей ухудшается. У нас если в Петропавловске ещё жизнь как-то теплится, то на периферии-то совсем беда. Там же огромное количество полупустых домов, пустых домов, полупустых посёлков! Люди от безнадеги жильё бросили и уехали, а те, кто остался, платят и за себя, и за того парня. Отсюда и цены!"

[censored]

Цитата из ролика:

> В 2014-м, в ЕС было 4.5 миллиона бездомных и 11 миллионов пустующих жилых помещений.


Капитализм - он про прибыль. Он про Туранчокса, ради которого загибается вся остальная планета. Хорошо работай, и ты тоже станешь Туранчоксом. Может быть. Наверное. Если по дороге шею не свернешь.
#14 | 9 дней назад | Кому: Лепанто
> Хорошо работай, и ты тоже станешь Туранчоксом.

Если, пока ты будешь хорошо работать - Туранчокс присвоит себе не весь твой прибавочный продукт, оставив тебе только на пожрать, а оставит тебе немного, чтобы ты мог скопить капитал, приподняться, создать своё дело и стать конкурентом Туранчоксу.
Но он же оставит, ведь правда?!!!
#15 | 9 дней назад | Кому: stormlord
> Но он же оставит, ведь правда?!!!

Хороший (наш, национальный) Туранчокс - оставит, а плохой (заграничный, пиндосско-гейропейский) Туранчокс - нет!!!
#16 | 9 дней назад | Кому: annescis
> А вас никто не просил рождаться!

А я и не просил, чтобы меня рожали!!!
#17 | 9 дней назад | Кому: Андреич
>Ну да, зачем платить? Бери ружье и стреляй!
Ну да, зачем работать, проще пойти обложить данью коммерцов с черкизона, а кто не согласится, завалить ©
Криминальная Россия
#18 | 9 дней назад | Кому: сохач
если рядом с депутатом нет волшебных символов "е" и "р", то он пиздеть не может!

> У нас за двухкомнатную квартиру, в которой живёт 4 человека, в месяц приходится платить 18 тысяч рублей.


цифра, уже достаточная для батхерта, но ещё не стимулирующая желание её проверить,
даже при наличии диванной возможности.

зы

[censored]
#19 | 9 дней назад | Кому: zero
> зы

В этот куркулятор включены регулярные попытки муниципальных хозяйствующих субъектов - переложить расходы с неплатежников и пустующих помещений на платящих кварплату?

Оно, ведь как: коммуникации у нас строго централизованные. А обеспечивающие их субъекты, как и объекты в виде недвижимости - частные. Поэтому, даже общие на дом счетчики, например - на воду, и индивидуальные - не всегда помогают от попыток наеба.

Более того: оно чаще так и успешно происходит. Если у жильцов нету нормально организованного ТСЖ - которое аки цербер следит за управляющими компаниями. Об этом, говорят хотя бы разницы, между средними платежками не то, что в соседних регионах - городах.
#20 | 9 дней назад | Кому: zero
Смотри, дом стоит полупустой, а отопление центральное - топить нужно каждую квартиру, иначе батареи размерзнутся. А это затраты которые компенсируют за счёт живущих.
#21 | 9 дней назад | Кому: zero
>[censored]

Этот калькулятор может дать только общее представление о тарифах. С точки зрения конкретики, имеет смысл просматривать напрямую "ценник" региональной службы по тарифам. А дальше суммировать потребление всех видов ресурсов (ХВС, ГВС, тепло, энергия) их вывоз, отведение (ТКО, ЖБО). Заявленные 18000 тысяч считаю вполне достоверными, учитывая удаленность Камчатки и климатический пояс.

> если рядом с депутатом нет волшебных символов "е" и "р", то он пиздеть не может!


Равно, как может и не пиздеть. Безотносительно к партийной принадлежности.
#22 | 9 дней назад | Кому: Лепанто
> В этот куркулятор включены регулярные попытки муниципальных хозяйствующих субъектов - переложить расходы с неплатежников и пустующих помещений на платящих кварплату?

епстественно. называется тариф, норматив, и расчет.


> Оно, ведь как: коммуникации у нас строго централизованные. А обеспечивающие их субъекты, как и объекты в виде недвижимости - частные. Поэтому, даже общие на дом счетчики, например - на воду, и индивидуальные - не всегда помогают от попыток наеба.

>
> Более того: оно чаще так и успешно происходит. Если у жильцов нету нормально организованного ТСЖ - которое аки цербер следит за управляющими компаниями. Об этом, говорят хотя бы разницы, между средними платежками не то, что в соседних регионах - городах.

традиционные обобщения и придание частностям квантора всеобщности...

у тебя, кста, как получается жить: по "тарифу", или по "регулярным попыткам"?
#23 | 9 дней назад | Кому: Лепанто
> Хороший (наш, национальный) Туранчокс

Ты кого, морррда экстремистская, Туранчоксом обозвал?! Не всенародно ли избранного гражданина "еслинеонтокто"?! Коля, вызывай полицию!!!
#24 | 9 дней назад | Кому: сохач
> Этот калькулятор может дать только общее представление о тарифах. С точки зрения конкретики, имеет смысл просматривать напрямую "ценник" региональной службы по тарифам. А дальше суммировать потребление всех видов ресурсов (ХВС, ГВС, тепло, энергия) их вывоз, отведение (ТКО, ЖБО). Заявленные 18000 тысяч считаю вполне достоверными, учитывая удаленность Камчатки и климатический пояс.

сочетать в одном абзаце "с точки зрения конкретики" и "считаю достоверным" это , нууу, не красиво.
говорить про "общее представления", имея перед глазами регион, район, перечень поставщиков услуг, его тарифы, и утверждённые нормативы расходов - тоже софистика.
таки от общего блаблабла предлагаю перейти к практике и проверить на себе этот калькулятор.
потом аналогичную процедуру повторить для Камчатки, удостовериться в том, что единственное отличие в том, что тарифы на тепло там в 2-3 раза выше родных, и это ваше "не читал, но осуждаю" само прекратится.

зы
я накликал вариант, когда можно 18тыс накрутить. 28 - тоже сделал.
потому могу ответственно заявить, что, когда 28тыс, то это и грабёж, недопустимо, и необходимо отстреливаться....
ну, а кто-то меня поддержит, вспомнит про оптимизацию, нежилые, кидал, тсж, жкх, и вообще капитализм...
#25 | 9 дней назад | Кому: Всем
Статья ни о чём. Это просто мнение депутата Пучковского. Что-то я не слышал разговоров про отряды самообороны.
И да, я тоже плачу где-то 15-18 тыс. рублей.
#26 | 9 дней назад | Кому: zero
> епстественно. называется тариф, норматив, и расчет.

Тебе выше уже ответили, что нужно смотреть на конкретные региональные цены.

> традиционные обобщения и придание частностям квантора всеобщности...


Ну, конечно: для человека, который выкатил нечто среднее по палате - ты против обобщений!
То есть: давайте забьем в куркулятор цену, указанную в региональных тарифах - которые могут (а может, и не могут) включать в себя необходимость для покупки очередного домика в солнечной Испании "комунадо" - и нам куркулятор покажет, что все нормально - все сходится!

> у тебя, кста, как получается жить: по "тарифу", или по "регулярным попыткам"?


У меня в Люберцах кварплата, по словам знакомых, выше - чем в соседней, буквально через дорогу, Москве. Вот тебе "тариф, норматив, и расчет". И ни разу не наебалово, ага.

[censored]
#27 | 9 дней назад | Кому: Лепанто
> > епстественно. называется тариф, норматив, и расчет.
> Тебе выше уже ответили, что нужно смотреть на конкретные региональные цены.

тебе выше уже ответили, что в калькуляторе уже конкретные региональные тарифы.


> > традиционные обобщения и придание частностям квантора всеобщности...

>
> Ну, конечно: для человека, который выкатил нечто среднее по палате - ты против обобщений!
> То есть: давайте забьем в куркулятор цену, указанную в региональных тарифах - которые могут (а может, и не могут) включать в себя необходимость для покупки очередного домика в солнечной Испании "комунадо" - и нам куркулятор покажет, что все нормально - все сходится!

туда нельзя "забить цену", он сам её вытащит из тобою любимых "региональных тарифов". твоя свобода объебательских действий ограничена квадратурой/кубатурой/киловатой и ещё некоторым набором менее очевидных параметров...


> > у тебя, кста, как получается жить: по "тарифу", или по "регулярным попыткам"?

>
> У меня в Люберцах кварплата, по словам знакомых, выше - чем в соседней, буквально через дорогу, Москве. Вот тебе "тариф, норматив, и расчет". И ни разу не наебалово, ага.

у меня в Смоленске в соседнем доме в 20 метрах от моего тарифы ниже. я знаю почему. и калькулятор не наврал ни мне, ни соседнему дому. калькулятор не наврал ни мне , ни соседнему дому.
а то, что в Москве ниже тарифы ниже Люберецких - не новость. у меня в Москве жкх в 2.5 раза меньше, чем у меня в Смоленске. калькулятор опять не наврал.

так какие у тебя претензии, он в тебя врёт, не так посчитал как в твоей платёжке?
или тебя просто прёт от самого факта экзистенциальной несправедливости, связанной с существующим
политэкономическим? и всё должно быть плохо, потому что хорошо может быть только ...
(ну, дальше сам знаешь)
#28 | 9 дней назад | Кому: zero
> тебе выше уже ответили, что в калькуляторе уже конкретные региональные тарифы.

Об чем и речь. И кто их утверждает? Владельцы сайта калькулятора?

> туда нельзя "забить цену", он сам её вытащит из тобою любимых "региональных тарифов".


А "региональные тарифы" - они, разумеется так же прозрачны, как ентот калькулятор?

> воя свобода объебательских действий ограничена квадратурой/кубатурой/киловатой и ещё некоторым набором менее очевидных параметров...


Или, чтобы разобраться в этих тарифах - надо перелопатить кучу нормативной документации: договоров на оказание услуг и поставку энергоносителей между хозяйствующими субъектами и прочее?
Которую, разумеется, предоставят каждому желающему по первому свистку?

> у меня в Смоленске в соседнем доме в 20 метрах от моего тарифы ниже. я знаю почему. и калькулятор не наврал ни мне, ни соседнему дому. калькулятор не наврал ни мне , ни соседнему дому.


Родное сердце, чего ты так доебался до этого калькулятора? Тебе тут говорят о том: как формируются цены, которые закладываются в него. В частности:

> Смотри, дом стоит полупустой, а отопление центральное - топить нужно каждую квартиру, иначе батареи размерзнутся. А это затраты которые компенсируют за счёт живущих.


Вот эту реплику ты вообще предпочел проигнорировать - размахивая тут "своим" калькулятором.

Ты знаешь, анекдот - про позицию в ресторанном счете "прокатило"?

> (ну, дальше сам знаешь)


Да, я знаю - что ты нихуя не понял, о чем тебе тут говорят. О чем говорят в той же статье по ссылке, которую я тебе выше привел про свои Люберцы. О ценообразовании.

А они, эти цены, образовываются, в том числе, и так:

[censored]

> Представители «Кировских коммунальных систем» и «Кировской теплоснабжающей компании» сообщили, что за первое полугодие 2014 года долги перед «ККС» составили 248 млн. рублей, а у «КТК» сумма дебиторской задолженности и вовсе превысила 1 млрд. рублей. В сложившейся ситуации единственным решением хозяйствующие субъекты видят переход на прямые расчеты с населением. В ответ представители управляющих компаний заявили, что это вызовет увеличение платежей и потребует смены формы правления в домах.


Когда обычные и честные люди, платящие кварплату вовремя и в срок - вынуждены платить за неплательщиков повышенные тарифы, которые и закладываются в этот твой куркулятор. Гася убытки частных лавочек, которые у нас теперь вместо ЖКХ.

Это - самое натуральное наебалово. Ты понял? Нет?

Еще раз перечитай это:

> Оно, ведь как: коммуникации у нас строго централизованные. А обеспечивающие их субъекты, как и объекты в виде недвижимости - частные. Поэтому, даже общие на дом счетчики, например - на воду, и индивидуальные - не всегда помогают от попыток наеба.


А потом - еще раз. И еще раз. И еще, блять, раз. Чтобы окончательна до разума дошла каждая написанная буковка.
#29 | 8 дней назад | Кому: Лепанто
> > тебе выше уже ответили, что в калькуляторе уже конкретные региональные тарифы.
> Об чем и речь. И кто их утверждает? Владельцы сайта калькулятора?

да, я могу помочь и процитировать написанное: "Информация об установленных тарифах и нормативах потребления коммунальных услуг предоставлена ФСТ России органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов."

> > туда нельзя "забить цену", он сам её вытащит из тобою любимых "региональных тарифов".

> А "региональные тарифы" - они, разумеется так же прозрачны, как ентот калькулятор?
>
> Или, чтобы разобраться в этих тарифах - надо перелопатить кучу нормативной документации: договоров на оказание услуг и поставку энергоносителей между хозяйствующими субъектами и прочее?
> Которую, разумеется, предоставят каждому желающему по первому свистку?

много сильных вопросов. тут есть сильно мной уважаемый изредка пишуший человек, который своими примерами регулярно доказывает, что если есть желание,
то все сильные вопросы решаются. это сложнее, чем болтать на форуме, даже если ты за справедливость.

но тебе я могу подсказать очевидную тактику действий. считаешь себя по калькулятору, видишь несоотвтествие факта полученным цифрам,
ну, и дальше - путь по инстанциям. какой, не скажу - опыта не было.

> > у меня в Смоленске в соседнем доме в 20 метрах от моего тарифы ниже. я знаю почему. и калькулятор не наврал ни мне, ни соседнему дому. калькулятор не наврал ни мне , ни соседнему дому.

>
> Родное сердце, чего ты так доебался до этого калькулятора? Тебе тут говорят о том: как формируются цены, которые закладываются в него. В частности:

не, родное сердце, пока я увидел не ценообразование, а качественное пиздоболие(не путать термин "качественный" в бытовом смысле с "качественным" в физическом смысле(антитеза у него - "количественное", т.е. с цифрами), я про второе).
всё началось с умопомрачительной цифры 18тыс, в коей я усомнился, и в качестве аргумента решил дать не картинки платёжек Петропавловска Камчатского,
а средство для получения этих картинок.
однако, нашлись "специалисты", для которых "18" - не пиздёшь, а калькулятор - пиздёшь(а "Ленин с цитатами из инернетов" и тебе подмигнул).


> > Смотри, дом стоит полупустой, а отопление центральное - топить нужно каждую квартиру, иначе батареи размерзнутся. А это затраты которые компенсируют за счёт живущих.

>
> Вот эту реплику ты вообще предпочел проигнорировать - размахивая тут "своим" калькулятором.

потому что она тоже "качественная". ведь можно было просто в меня кинуть картинку платёжки, да?
но ведь лучше выразить своё мнение. ну, хер с ним, что оно может не совпадать с фактической картиной мира,
главное, чтоб совпадало с мироощущуением

(для особых специалистов: учёт "полупустых домов" в калькуляторе присутствует - в них "нормативы расходов" в несколько раз выше обычных домов. хотя похуй, правда?)


> > (ну, дальше сам знаешь)

>
> Да, я знаю - что ты нихуя не понял, о чем тебе тут говорят. О чем говорят в той же статье по ссылке, которую я тебе выше привел про свои Люберцы. О ценообразовании.

про ценообразование речи и не должно было возникнуть - это способ увести тему от "18тыс за двушку".
ты нормально так впрягся. даже немного лестно такое пристальное внимание моей скромной персоне.

> Когда обычные и честные люди, платящие кварплату вовремя и в срок - вынуждены платить за неплательщиков повышенные тарифы, которые и закладываются в этот твой куркулятор. Гася убытки частных лавочек, которые у нас теперь вместо ЖКХ.

>
> Это - самое натуральное наебалово. Ты понял? Нет?

ага. и второй раз меня наебать пытаешься ты.
мне до пизды твоё мнения про наебательсва - их природа мне понятна без твоих богатых простынок. я знаю, как их получить.
но мне не до пизды конкретная цифра.
и у меня даже подгорает, с какой легкостью и восторгом определённый контингент воспринимает эту цифру, как естественную,
истинную, без тени какого-либо сомнения, с напрочь отключенными лобными долями.


зы
возвращаемся к 18.
не нравится калькулятор - скан, фотка, фотошоп, даже можно добавить в платёжку остатки за предудущие месяцы - всё сойдёт.


зызы
на что хочешь поспорить, что цифра в калькуляторе совпала с цифрой в твоей платёжке с точностью до 5%?

зызызы
слушай, а давай, кто первый не ответит, тот не дуробас, а?
#30 | 8 дней назад | Кому: zero
> да, я могу помочь и процитировать написанное:

Надо понимать, никакого центрального образования тарифов по стране - нет? Если лишь некие нормативы и органы-регуляторы, должные следить за их формированием - на местах, в зависимости от конкретного поставщика услуги или энергоносителей?

Непонято тогда - чего ты все еще тычешь этим дурацким калькулятором, если он только наглядно отражает неравномерность распределения цен на услуги ЖКХ.

О чем тебе, билят, тут уже который пост, и не один я - заметь, твердят.

> много сильных вопросов.


В ответ на которые от тебя поперла унылая "типа умная" демагогия?

> но тебе я могу подсказать очевидную тактику действий. считаешь себя по калькулятору, видишь несоотвтествие факта полученным цифрам,


Анекдот:
- Официант! Счет!
- Пожалуйста!
- ??? А чего это у нас тут: "прокатило - 20 тыс рублей"?!!
- Ну, значит не прокатило...

Не надо тут размахивать счетом из ресторана. Еще раз тебе говорю.

> не, родное сердце, пока я увидел не ценообразование, а качественное пиздоболие


Если ты функционально неспособный понять: о чем тебе сразу говорят несколько человек, это не пиздоболие - это изъяны твоего восприятия.

> (для особых специалистов: учёт "полупустых домов" в калькуляторе присутствует - в них "нормативы расходов" в несколько раз выше обычных домов. хотя похуй, правда?)


Неужели, ты все же догнал - о чем тебе тут говорили: нашел в счете пункт "прокатило"?!

> про ценообразование речи и не должно было возникнуть - это способ увести тему от "18тыс за двушку".


А, нет. Ты по прежнему наглухо ебланишь.
#31 | 6 дней назад | Кому: Андреич
> Ну да, зачем платить? Бери ружье и стреляй!!

Именно так и нужно.

Потому как даже если ты все исправно платишь, и весь твой дом платит, один хер почти каждый месяц какие то аварии, вода воняет и имеет цвет кока колы, электричество вырубают или же оно скачет, с печальными последствиями для техники.
Возникают вопросы, а за что платим? И почему при стабильном повышении цен на все, качество услуг неизменно низкое.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.