> А что с ним не так? Практик всегда ценнее теоретика. Тезис абсолютен.
Это крайний тезис, когда уже ничего не можешь противопоставить. Если что-то делаешь, то делай это хорошо, если не можешь, то хотя бы себе признайся, что не хватает таланта, желания, умения и пр.
И тогда тебя возможно поймут. Но не надо говно выдавать за шедевр, а зрителей поливать помоями, якобы они до этого не доросли, это не идёт никому на пользу.
> Это обычный тезис, в крайности падают люди, которые его не понимают и вольно трактуют.
как раз-таки, это тезис используют когда больше нечего сказать, только есть разница, сразу его использовать или нет.
если тебе выкатили обоснованные претензии, где указаны конкретные недочёты и косяки, а ты вместо ответа говоришь - сперва добейся, то это как минимум показывает неуважение к оппоненту. но есть обратная ситуация, когда оппонент не понимает базовых принципов обсуждаемой области вот тогда можно оппонента и послать учиться делать вещи по предметному вопросу.
>Вот например я не строитель, могу ли я критиковать качество строительства Крымского моста? Могу, но без знаний получится как "я не ракетчик, я филолог".
Со знаниями практики и личным опытом получится значительно лучше, например появится понимание чисто технических вопросов, которые теоретикам не очевидны или игнорируются. У Евгена очевидно нет понимания этих технических вопросов и он может в них ошибаться.
может и ошибаться, но ответьте в чём он ошибся? ему же предлагают "сперва добиться" и снять фантастическое кино. как это должно работать? как это оправдывает их детище? что может получиться большее говнище, чем их поделка? ну ок, но как это должно улучшить их позицию?
> Вот например Евген критикует, что слишком слабо раскрыты взаимоотношения главного героя и его девушки. Кем они были в отношениях, почему расстались, что связывает, как он смог за пол дня уломать ей бросить своего парня. Ну то есть с точки зрения обывателя очень даже хорошие вопросы, я бы посмотрел на более подробную и логичную историю. Однако есть нюанс, если раскрывать всё то, что должно быть раскрыто, то получится фильм на 6 часов. То есть когда ты не режиссёр и у тебя не стоит проблемы уместить всё в два часа, то ты можешь смело критиковать, но стоит самому встать перед выбором, что из фильма выкинуть, чтобы уложиться во временные рамки, то внезапно найдёшь своего Евгена.
Евген же и говорит, что все линии просто запорены, ни отношений, ни описания миров, ни нормального протагониста, ни нормального антагониста. сюжет просто похож на набор несвязных сцен. Если чем-то надо пожертвовать, то стоит пожертвовать, но не делать так, что за всё хватаешься но при этом ничего не раскрываешь. нельзя просто взять и внести любовную линию и рассказать, что этот фильм о любви, так это не работает, нам нужно развитие, а не номинал, когда говорят, вот это любовь глав героя, вот это враг глав героя, а вот это трудности глав героя, а еще трудный путь глав героя, о котором мы ничего толком не расскажем.
про хронометраж вообще условности, посмотри например на клип Ленинграда - Вояж, там всего 5 минут 18 секунд, но нам за это время успели рассказать историю, с прописанным характером персонажа.
или вот лучше пример [censored]
1 минута, а эмоций вызывает больше чем Михалковско-Бондарчуковские поделки.
ну а за 2 часа можно развернуться сильнее, если талант и терпение позволяет, а если снимать левой пяткой, то естественно ничего толкового не получится.
> Никто ему не предлагает снимать кино для подтверждения своей позиции. Ему предлагают снять кино, чтобы посмотреть на результат, всем интересно какое бы получилось фантастическое кино или просто кино, если бы его снимал Евген. Ведь ты бы на его кино сходил бы в кинотеатр, правда?
зачем ему это надо, чтобы кому-то что-то доказать? он потребитель и говорит со слов потребления. к чему этот вызов вообще? кроме того, чтобы сказать "молчи говно, я свой кино снимал"?
если снимет свой полнометражный фильм то может и схожу, но это никак не поменяет отношение к фильмам отечественного производства, особенно финансируемыми ФК.
> Какой-то спор ради спора. Отрицать то, что кино имеет временные рамки и приводить в пример 5 минутный клип это сильно. Сильный довод. Против такой то уличной мудрости не попрёшь.
ты сам говоришь, что не хватает хронометража, я говорю, что для раскрытия хватает и меньшего. а если таланта и умения нет, то и 6 часов не хватит.
> Чтобы в России было хорошее кино. Или похер и без хорошего кино обойдёмся? Как хорошо, что все, кто потенциально мог бы снять хороший и качественный фильм уже ушли в кинокритики.
а с чего ты вообще решил, что Евген потянет? он хорошо делает обзоры, пусть и дальше их пилит, почему он должен поднимать российское кино? непонятно.
>Сравнивать 2х часовой фильм с 5 минутным клипом это вообще ненормально. Вот возьми любой свой самый любимый фильм и представь, что его ужали в 5 минут, рад бы ты был? удалось бы сохранить то очарование фильма, которое сделало его любимым? Нужно ли оно вообще?
зачем мне это делать? ты же о другом говоришь, не о том как ужать 2-ух часовой фильм в 5 минут, а как раскрыть персонажей в отведённое время. я и говорю, что для раскрытия хватит и меньшего времени, только для этого песенки Агутина явно не достаточно, нужно чтобы глав герои еще что-то делали.
>Смысл придираться к тому, что главный герой уломал девочку за пол дня уйти от своего парня. Ты хотел бы посмотреть 30 минут экранного времени на то, как он её соблазняет? Это придирка ради придирки.
нет, если ты вводишь линию любви как основной сюжет, то уж выдели время на раскрытие. нельзя покружиться под Агутина, чтобы сказать, что это любовь до гроба, таким персонажам не веришь. покажите как он без неё страдает, что жизнь его координально поменялась и как это на него влияет. а нам что показывают? он жестко допросил её ухажёра, а потом, когда узнал, что намерения у того несерьёзные, пригласил её на свидание и она сразу согласилась, а под вечер дала. охуенная история, любовь до гроба - все дела.
>А ещё беременные люди в кино слишком быстро рожают, вообще если не показали момент родов, то не раскрыли персонаж, фу, а не кино.
это не влияет на сюжет, если просто хочешь показать, что у них родился ребёнок. а вот история повторного(для глав героя) знакомства должна быть достаточно интересна, ведь у него же есть преимущество, он её уже знает и должен удивлять, но он её соблазняет как обычный студент, только вдобавок может позволить еще и в Турцию свозить.
я такого не говорил, просто не понимаю смысла говорить Евгену, что ему нужно делать, он пилит обзоры и делает это хорошо, смысл его толкать на действия которые не совсем свойственны ему?
Сейчас, сейчас
Это крайний тезис, когда уже ничего не можешь противопоставить. Если что-то делаешь, то делай это хорошо, если не можешь, то хотя бы себе признайся, что не хватает таланта, желания, умения и пр.
И тогда тебя возможно поймут. Но не надо говно выдавать за шедевр, а зрителей поливать помоями, якобы они до этого не доросли, это не идёт никому на пользу.