Минфин США сообщил о заморозке счетов...

tass.ru — ... Дерипаски и Вексельберга на Кипре. Всё в заголовке
Новости, Политика | Петруха Первый 15:58 21.08.2018
24 комментария | 188 за, 0 против |
#1 | 09:52 24.08.2018 | Кому: 4ekist
> И демократия им нахер не нужна

Неа. Демократия, а точнее "демократия" нужна для того же, для чего попАм нужно "царствие небесное". Одно дело когда быдло добровольно вкалывает, т.к.с. сплачивается вокруг, и совсем другое, когда надо огромный аппарат надсмотрщиков кормить.
#2 | 20:33 24.08.2018 | Кому: 4ekist
> Отсюда следует крайняя степень лицемерия «демократии»

Ну да. Реальной демократии нет и она невозможна по многим причинам. Всё это миражи-ширмы для быдла, за которыми власть обстряпывает мутные делишки. Капиталистам демократия нужна для того, чтобы быдло работало и гундело. Этож вы сами избирали/выбирали/решали, так чего ж вам ещё надо? Народ так решил!
#3 | 07:36 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Отсюда вопрос - если демократию американскую заменить на классическую, как это отразится на капиталистах? Станут меньше угнетать пролетариат?

Никак не отразится. У американцев и так классическая. Демократия, как её понимает большинство, т.е. власть народа, никогда не существовала. Даже большевистские советы, которые наиболее близко подошли к понятию "народная власть", не были истинно народной властью, иначе всякая шваль туда никогда бы не пролезла.

А если говорить о том как отразится идеальная(сферическая) народная власть на капиталистах. Будут ли меньше угнетать? Так не будет никаких капиталистов. При истинно народной власти, существование паразитов не возможно.
#4 | 15:50 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> «Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!»

Обезвреживать их надо до того как они дорвались до власти. Иначе обезвреживать некому будет. И уж точно никто не будет специально разводить паразитов, чтобы потом их обезвреживать.
#5 | 17:06 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Изоляция паразитов от власти - задача вполне решаемая и не противоречит принципам гуманизма.

Зато противоречит принципам капитализма.
#6 | 18:17 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> где бывший капиталист должен либо встать на роль управленца ( наличие опыта позволит это сделать)

Опыта чего? Капиталист это человек, который получает прибыль за владение собственностью. Как опыт получения бабла с акций может чего-то там позволить?

> политика народовластия и принципы гуманизма будут подрывать основы капитализма, впоследствии переродив его в новую сущность


Как только они начнут что-то подрывать, капиталистическое государство (которое призвано отстаивать интересы капиталистов), тут же начнёт противодействовать всеми возможными средствами вплоть до прямого уничтожения носителей этих принципов. Т.ч. ни о каком перерождении и речи быть не может.
#7 | 19:28 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Это спекулянт, а не капиталист. Капиталист - владеющий капиталом и извлекающий прибавочную стоимость путем эксплуатации наемного труда.
> Вот он построил производственный процесс, минимизировал издержки и извлекает прибыль. Но теперь прибыль будет обобществлена

Спекулянт, это тот кто торгует акциями, и получает прибыль с перепродажи, а не тот кто получает по ним дивиденты. А капиталист это тот, кто получает прибыль за сам факт владения собственностью. Ничего он не построил, не надо путать капиталиста с управляющим. В большинстве случаев управляющий вообще является наёмным работником.

> на истинно демократическое государство


Демократия это власть демократов. Ничего общего с народным управлением демократия не имеет и никогда не имела.
#8 | 19:41 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Значит, будет отстранен. Но не все ж такие.

Большинство. Кем будет отстранён? Кем в капиталистическом государстве может быть ущемлен капиталист? Это государство для того и существует, чтобы этого не произошло. И эволюционным путём этого никогда не произойдёт. Разве что в случае стороннего вмешательства, например войны с внешним врагом.
#9 | 19:47 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> В СССР демократии было ничуть не меньше, чем в США.

Небыло в СССР никакой демократии. Демократия изначально, даже в древних Афинах, не была народным управлением. Она нигде и никогда не была народной властью. Это один из миражей для оболванивания масс.
#10 | 20:01 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Для оболвания масс капиталисты придумали называть марионеточные режимы - демократическими. Это пиздеж, лицемерие и подмена понятий, о чем я и пишу.

И в этом твоя ошибка. Это именно демократические государства, как и сами США. Только вот демос это не народ в нашем понимании, а скорее граждане. В городе-государстве Афины были миллионы людей, только вот весь демос почему-то вмещался в один единственный стадион. Сейчас в демократических государствах происходит ровно тоже самое. Реальное руководство осуществляет кучка "элиты", а для остальных существуют "типа выборы". А то, что выбор осуществляется на стадии подбора кандидатов да и сам подсчёт голосов отнюдь не прозрачен мало кого волнует.
#11 | 20:03 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> 2. Властью народа ( в лице депутатов). В частности, профсоюзной рабочей ячейкой на предприятии

А если он не согласится с таким отстранением то что? Аппарат подавления в его руках.
#12 | 20:13 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Можешь подобрать другое определение, но смысл останется прежний - в сша де-факто не власть народа, а власть класса капиталистов.

Это и есть демократия. Самая настоящая, ровно такая, какая была в Афинах. Там были не капиталисты а рабовладельцы, но это не важно. Важно, что демократия это власть небольшой части населения, имеющей больше прав, чем остальная, бОльшая часть населения.
#13 | 20:20 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Терми есть, по Ленину буржуазная демократия: «узкая, урезанная, фальшивая, лицемерная, рай для богатых, ловушка и обман для эксплуатируемых, для бедных».

Именно так. Это и есть демократия.
#14 | 20:24 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Всем известно, что в сша выборы - недемократичны. Это еще один аргумент в пользу тезиса, что сша - недемократичное в каноническом смысле государство.

Это смотря какие выборы. Если имеется в виду шоу для лохов под названием выборы, то да не демократичны, а если говорить о реальных выборах, которые проводят те кто надо, то вполне возможно (а я уверен, что так и есть), что вполне демократичны.
#15 | 20:26 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Буржуазная демократия. Фальшивая и лицемерная. Разве можно фальшивку считать за истину? Это абсурд и подмена понятий.

Фальшивая она для большинства населения, а вовсе не для тех, кто всё это устроил. Мы ведь не знаем как они там между собой голосуют решения принимают, может всё вполне демократично.
#16 | 20:29 25.08.2018 | Кому: 4ekist
Под словом "демократично" я имею ввиду исключительно подсчёт голосов. По поводу народности демократии я уже всё написал. Ничего общего с народностью это слово не имеет.
#17 | 20:34 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Это искаженное навязанное понимание демократичности. Фальшивка

Наоборот, это как раз изначальное, истинное значение демократии. А не то, что вдувают в уши электорату.
#18 | 20:56 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> По словарю

Какая разница чего там по словарю? Тем более, что даже по словарю демос не переводится как народ, это только одно из значений слова демос. А вот если вспомнить как реализовывалась эта демократия там, где её изобрели, становится ясно, что никаким народом там даже не пахнет.
#19 | 20:57 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Так что демократии ( народовластия) - сейчас нет нигде. Везде суррогаты и фальшивки

Наоборот везде именно демократия. А фальшивкой является попытка представить демократию, как власть народа.
#20 | 21:07 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Ну да, словари же пишут какие-то там ученые

Демос это богатый район Афин (города), где жили только состоятельные граждане. Именно они и правили Афинами (государством). Власть вот этих состоятельных граждан и есть демократия. Какие нахрен учёные?
Если демос это народ, то что такое плебос?
#21 | 21:20 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Это Олигархия, см выше.

Верно. Демократия как народная власть это мираж, фальшивка. На самом деле демократия и олигархия это почти одно и то же. И когда говорят мол в штатах не настоящая демократия, мне смешно. Там именно настоящая демократия.
#22 | 21:26 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> «социалистической демократии», «пролетарской демократии», «народной демократии»,

Если демос это народ, то что такое «народная демократия»?
#23 | 21:35 25.08.2018 | Кому: 4ekist
> Надо не спорить, а идтить Ленина штудировать.

Источники, конечно, важны, но ещё важнее умение своей головой думать и осознавать. Иначе легко запутаться и стать жертвой пропаганды, от кого бы она не шла.
#24 | 08:59 26.08.2018 | Кому: 4ekist
> Ну так прекращай путать буржуазную (псевдо) демократию с истинной демократией, тебе никто не мешает.

Истинная это и есть буржуазная. Попытка представить демократию, как народную власть это глупость или попытка ввести народ в заблуждение.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.