Нет, не поэтому. А потому, что раз уж она не сумела убедить или организовать достойную жизнь здесь своему сыну, то право указывать другим людям вызывает большие сомнения. Ибо скорее всего, она просто врет.
> > Какие интересы у власти совпадали с интересами народу в Первую мировую? > > А причём здесь Первая мировая? Ты ещё времена Рюриков вспомни...
А какая разница? Для сравнения интересов власти и народа подойдет любой период - с чего ты решил, что именно сейчас они вдруг совпадут, раз никогда не совпадали?
Еще раз. Где жить мужику - это действительно ему решать, а вот нужна ли в правительстве тетка, которая так воспитала этого мужика или так виртуозно врет, покрывая этого мужика - уже совершенно другой вопрос.
По-моему, интересы олигархов никогда не совпадали и не совпадут с интересами народа, впрочем, они (олигархи) могут ловко убедить народ в том, что его (народа) интересы заключаются в защите интересов их (олигархов) или даже в том, что это вообще одни и те же интересы.
Санкции бьют по одним карманам и увесистой горкой досыпают в другие, но ты верь, что бедные олигархи страдают. Да и не обязательно им инкогнито сваливать в Маями - их и тут неплохо кормят (с), вот только какое это имеет отношение к твоим (народа) интересам?
Впрочем, если в твоих интересах процветание олигархов, то, наверное, твои интересы совпадают с их - однако, ты уверен, что в таком случае сможешь поручиться, что и у остального народа такие же интересы?
Нет. Ни разу за всю историю войн интересы власти господствующего класса не совпадали с интересами народа, принадлежащего к подчиненному классу.
Ты привел пример единственной войны, где власть принадлежала как раз тому самому народу, собственно, именно поэтому она и отражала его же интересы.
> Скажи это Дерипаске. Да и зачем мне верить, я и сам вижу что санкции вводили специально для давления на окружение Путена.
Может, ты еще видишь, для чего Трамп делает все свои твиты или Великобритания затеяла игру под названием "брекзит"? Однако, у тебя должно получиться хорошо зарабатывать своими способностями - Ванги и иже с ними в смутное время частенько востребованы.
А вот мне на Дерипаску смотреть не обязательно, да и нет у меня возможности узнать все нюансы "давления" на окружение Путина, зато я вижу выпускаемые указы, направленные на сплочение и поддержку бедных олигархов за государственный счет, а также вижу немало лиц из этого самого окружения, которые находятся в списках самых богатейших людей. По моему мнения, моя оценка событий несколько более объективна и основана на фактах, а не на домыслах.
> Во время войны у народа и у власти (даже если власть олигархическая) интересы совпадают. Попробуй докажи обратное. > Я понимаю, что ты, как плазменный коммунист, не терпишь и мысли о том что какие-то буржуи могут стремиться к сохранению страны... А для меня это вполне понятно.
У олигархов интерес в том, чтобы за счет народа (своего или чужого, или обоих) наживать свое богатство. Думаю даже ты, такой плазменный антикоммунист, сможешь это признать. У народа цели ограбить самого себя обычно нет - ну разве что у каких-то странных фанатиков-мазохистов.
Во время войны олигархи свою цель усиленно пестуют и лелеят, некоторые уходя в оружие, другие на дефиците, третьи на бедственном положении и вынужденном принятии народом любых условий, чтобы выжить. У народа таких интересов нет - у обычного народа, хотя и среди него полно ворья, которое жирует и наживается на войнах, но я об общей массе, которая усиленно пытается выжить и дать выжить своим близким. С какой стороны ни посмотри - интересы олигархов и народа никак не совпадают, ни в войне, ни в мирное время.
Я тебе больше скажу - это не народы устраивают войны, а как раз олигархи и прочие власти иже с ними. И в этих войнах они для своих целей во всю используют народ как инструмент достижения этих целей.
Но, по-видимому, тебе нравится быть инструментом и ты видишь в этом свое предназначение и свои интересы. Что ж, позволь тебе заметить, ты - не народ.
> Но в Сирии личная выгода наших буржуев совпала с нашими интересами
Ты в этом уверен? Проверь внимательней свои интересы, в подробностях, потом подумай, какие из этих интересов на самом деле лежат в сфере войны в Сирии. На самом деле - а не так, как тебе пытаются внушить. Какие из интересов, решаемых в Сирии, и никак иначе нельзя удовлетворить - действительно находятся в сфере твоих интересов.
А потом подумай, какие интересы в той же войне в Сирии решает какой-нибудь олигарх. У меня есть мнение, что вот они (интересы) вообще нифига не совпадут.
И даже те интересы, про которые ты думаешь, что они твои и решаются в Сирии, на самом деле, они должны быть решены иначе и не там, и не такими методами, и не теми средствами и не за твой счет.
> Если есть смертельная внешняя угроза, направленная на всех, то естественно, что внутренние классовые противоречия отходят на второй план.
Может, для тебя это и естественно, но ход истории показывает, что на самом деле это не так. И когда над представителями господствующего класса нависает реальная угроза, то в большинстве своем они мгновенно забывают о патриотизме и сваливают, договариваются тем или иным образом, чтобы спасти только лишь свой зад и свои богатства и чихать они хотели на страну.
Исключительно редкие случаи среди господ, когда они ставили интересы страны выше собственных. И в большинстве случаев это случалось лишь тогда, когда у них фактически выбора не было, как и у остального народа, поэтому и могло показаться, что их интересы совпали с народными. Но как только появлялся шанс улизнуть, большинство радостно им пользовалось.
И еще, ты не захотел комментировать, но мне все же интересно, как ты объяснишь совпадением интересов тот факт, что войны развязывают "господа", принуждая простой народ расплачиваться за них?
> Войны бывают разные: захватнические, освободительные, гражданские, за независимость и т.д... > Какая именно интересует?
Та, где интересы господствующего класса совпали бы с интересом подчиненного класса.
Хорошо, я заранее знаю, что ты сейчас будешь приводить - от Отечественной 1812 года до любых других на ту же тему.
Поэтому заранее же разверну мысль об интересах.
Выигрывает какая-то сторона в войне (допустим, наша), какие плюсы получают от этого господа и какие плюсы получает народ? Проигрывает наша сторона - какие минусы у господ и народа, соответственно?
Неужели ты считаешь, что ежели бы итоги 1812 были бы другими, то для народа это вообще имело бы хоть какое-то значение? В верхах бы договорились бы иначе - да, перераспределение прибылей, земель, доходы с них для господ имели бы значение - безусловно. Но для народа не изменилось бы ни-че-го. Вот вообще.
Единственная война, где "господа" в своих интересах стали бы равны "народу" - это та, где велось бы уничтожение всей нации под корень, как вида - вот, например, если бы за то, что ты русский (не важно, богатый или бедный) или просто человек (вторжение инопланетян, ага) тебя бы уничтожили и скрыть бы ты это никак бы не смог - вот только тогда интересы бы совпали, ибо остался бы единственный интерес - выжить. Хотя у господ возможностей выжить все равно оказалось бы больше, поэтому их интерес был бы в первую очередь - спастись, а не стоять до последнего.
Таких войн на уничтожение вида в истории человечества было ничтожное количество - абсолютно несравнимое с общим количеством войн. Вопрос - ты уверен, что именно такой будет ближайшая война, в которой ты предполагал, что наши олигархи бы встали грудью на защиту интересов народа? И что даже если война будет по типу геноцида, то у олигархов не будет возможности прикинуться веником и свалить по-тихому?
В каком месте??? Каким это образом там требовалось разрешение от несогласных с военными олигархов? Ты действительно уверен, что хорошо знаешь о том, где и чьи интересы и как именно были задействованы?
Ладно, я все поняла. Извини, устала. Оставайся со своей невинностью и дальше восхвалять и надеяться на добрых царей-патриотов Отчизны.
Сейчас, сейчас
Нет, не поэтому. А потому, что раз уж она не сумела убедить или организовать достойную жизнь здесь своему сыну, то право указывать другим людям вызывает большие сомнения. Ибо скорее всего, она просто врет.