Сколько зарабатывают в Пенсионном фонде?

> Напомню, кстати, про численность ПФР. Навскидку:
>
>[censored]

Никогда не понимал, зачем они вообще нужны? О_о
И с чего вообще родное госудраство решило, что кучка каких то неумех лучше распорядится моими налоговыми отчислениями? Почему не сделать так, чтобы я сам с 18-ти лет при трудоустройстве, указывал счет, на который будут падать отчисления с моей зп, и чтобы этот самый счет был закрыт для меня до 45-50 лет. Т.е. я сам выбираю банк, фонд, необязательно Российский (ибо они какие то ненадёжные), скажем в Финляндии или Норвегии, и коплю там средства, на которые соответственно набегают проценты.
На кой хер нужна орда этих долбаебов, с их зданиями, сотрудниками и прочими дармоедами на пополам с "эффективными манагерами"? О_о

> Потому что наша пенсионная система такова, что твои пенсионные отчисления не копятся, чтобы потом платить пенсию тебе, а из этих денег платятся пенсии нынешним пенсионерам.
> А твоя пенсия будет оплачиваться теми, кто будет работать, когда ты на пенсию выйдешь.

Ну из того что мы видим сегодня, это полная хуйня.
Бабло проебывается вагонами, система не работает, и теперь закрыть очередные проебы наших управителей пытаются опять же за счет простых людей.

Должен быть выбор, я вот ебал в рот все эти ПФР, хочу чтобы мои деньги поступали на специальный закрытый счет, где на эти суммы будет начисляться процент, и доступен он мне будет не ранее чем достигну установленного возраста.
Удобно еще и тем, что я мог бы переносить свой счет в любой банк или фонд на мой выбор, вместе с накопленными суммами, среди банков была бы конкуренция в этом плане, пытались бы предоставлять какие нить плюшки, в случае отхода меня в "страну вечной охоты", все суммы на счете переходят в собственность близких родственников. Все просто и прозрачно, с нынешним уровнем технологий ты оперативно можешь следить за тем сколько бабла скопилось, какой процент в год, все ли в порядке, стоит ли поменять банк/фонд.

Отдавая же все бабло в ПФР, меня наебывают раз за разом, с всякими говнореформами, баллами, при этом обязывая платить.
По нынешней схеме, с моих отчислений кому то чего то платят, я же до своей пенсии скорее всего даже не доживу, а бабло то уплачено и много, меня сие не устраивает.

> что мешает откладывать деньги которые есть у тебя на руках?

Я это итак делаю. Только с какого хера остальные мои деньги уходят в никуда?

> у нас формально есть выбор, куда свои 6% направлять в НПФ или ПФР.

Ключевое слово "формально" Вся эта хуйня с НПФ и ПФР кидалово, и это уже очевидно вообще всем.
Я хочу чтобы мои пенсионные отчисления шли на частный счет, государство идет нахуй, мне от него пенсия не нужна, ибо оно не в состоянии её обеспечить на должном уровне.

> Таки да! Но только наши.

Ага, их кинули в России, они идут бастовать в Финляндию, чтобы привлечь внимание иностранной общественности=)

> Где-то я уже это слышал. Наверное, ещё от Горбачёва.
> Вариантов два: 1. вали туда и плати там (только приготовься - ихние НПФ тоже проёбывают деньги). 2. Устроить майдан, интегрироваться и всё такое (пример видим неподалёку).
> Третий вариант тоже есть - менять законы здесь. Но это фантастика.

Ага, и где ж ты был и чего делал, когда шатали СССР?

твой вариант мне тоже понятен "боярин порешает, а мы проживем как скажут", при этом в теме нихуя не разбираясь, но заслышав знакомые фразы "в других странах есть иное", сразу можно написать че нить поцреотичное в стиле "вали", "майдан, у хохлов" ну или че нить про трактор и Петра.
Очень ценное мнение.

> а с чего ты решил, что тебе работодатель будет платить, если внезапно отменят эти выплаты?
>

А с того что не нужно эти выплаты отменять, нужно переназначить получателя сиих отчислений, только и всего. И указать, что данный платёж предназначен строго для пенсионного счета, и никак иначе рассматриваться не может. Бабло сразу падает на счет, минуя ПФР и прочих долбаебов, ты это можешь видеть и контролировать.

> нынешних пенсионеров надо на что-то содержать.
> и у тебя есть зп которой можешь распоряжаться сколько угодно.
>

ты сам выше написал, что мои отчисления ни на что не влияют, да и в целом отчисления граждан в сравнении с налогами той же нефтянки вообще ни о чем.

> ну а как поднимать уровень жизни, если каждый второй желает государство наебать? с каких херов платить достойную пенсию, если большинство считает, что серая зп это норм?

Дак а из за чего по твоему народ считает что черная и серая зп это норм? Не из за мутных ли схем начисления этих самых пенсий и налогов? Вечных инноваций и реформ, в которых уже черт ногу сломит, при полном отстутствии ответственности за провалы со стороны инициаторов.
Неужели ты думаешь, что если человек напрямую задействован в том чтобы копить себе пенсию, не станет этого делать, и не будет спрашивать с работодателя "а где мои отчисления"?
Это при нынешней системе ты не видишь движения средств, и счиаешь, что это не твое. А это твоё! И ты бы мог самостоятельно контролировать эти самые отчисления, требовать от работодателя их производить по указанным тобой лично счетам, а при неисполнении оного, подавать в суд, лиюбо не устраиваться на работы где подобное кидалово наблюдается.


> с дохода работодателя. и сейчас ты имеешь право перечислить свои 6%.

с твоего дохода, ты делаешь работу, тебе начисляют 22% на твоё заработанное, работодатель может иметь доход 1 000 000, а тебе твои 22% начисляют на твой доход, а не на этот 1 000 000.

> Тут есть два момента. Во-первых, как показывает практика, некоторое количество людей будет топить за такую свободу выбора, просирать всё, а потом кричать "где же государство, почему оно нам не помогает".
> Во-вторых, пенсионное планирование на 70+ лет на практике слабо совместимо с "эффективными менеджерами" в частных структурах. Поэтому моё личное мнение - накопительная система должна быть, но не должна быть основной. Для примера можно взять ту же Канаду, например.

Такие граждане/дебилы будут при любой системе, они меньшинство и их мнение неинтересно. Я лично, не хочу идти в общем стаде, только из-за того что какая то кучка мудаков неспособна изучить базовые понятия финансовой грамотности.

> Это тебя не защитит от проёба властей. Ибо власти на то и власти, чтобы если что сказать "а давайте конфискуем все накопления свыше Х тысяч".

Дак тем более тогда, какая нах разница для государства?

> у тебя сейчас есть возможность контролировать свои 6% процентов, остальное идёт на поддержание пенсов, сейчас нет возможности отменить страховую часть, в противном случае нынешним пенсионерам будет не на что жить.

Да ты же сам выше указал, что налоговые отчисления граждан не особо то и влияют на пенсионный фонд? Основная сумма начислений идет из других источников.

> я сказал, что твоих отчислений попросту недостаточно даже для минимального поддержания жизни пенсов.

дак пущай их отдадут на управления гражданам, пускай сами решают куда направлять свои отчисления, в полном объеме, не хотят ничего менять, пущай бабло идет в пенсионные банки/фонды государства.
Пускай банки придумывают пенсионные программы, % ставки, борятся за клиента и конкурируют между собой и с иностранными банками и фондами, почему нет?



> нет, потому что люди хотят сэкономить и получить сиюминутную выгоду, не задумываясь о перспективах. и не могут(либо не хотят), построить бизнес так, чтобы покрыть хотя бы минимальные издержки. ну и обычного работника не спрашивают, хочет он получать серую или белую зарплату, а заставляют принимать условия навязанные работодателем.

Предложенный мною вариант, отличный способ включить людям мозги, чтобы сами начали думать о своем будущем, а не в момент получения нищенской пенсии, и то если доживут.




> что есть то есть, не получается как-то сделать всем сразу хорошо. и проблема скорее в том, что нет системных решений, а есть локальные, сиюминутные, которые решают проблему сейчас, но не решают их в перспективе.

20-ть лет. 20 блять лет! Результат повышение пенсионного возраста, при тех же мизерных выплатах тем кто доживет.


> сейчас есть возможность следить за 6%, много знаешь народу которые за ними следит? а сам следишь?

А то, почему думаешь хочу все 22%? Мне результат уже очевиден, как и понимание того что ПФР бездарное говно с кучей бесполезного народу в управлении.


> ты когда в банк отдаешь деньги, видишь движение средств? почему решил, что с пенсиями будет по другому?

Разумеется вижу, и контролирую, это ж мои деньги О_о, странный вопрос.



> ты зарабатываешь работодателю 1 000 000, с этого миллиона он отдаёт тебе 100 000, остальное уже его издержки, с которых он должен заплатить 22 тыщи в ПФР, 5,1к в ФМС, 2,9к в соц. страх. - это его плата за найм работника.
> если эти выплаты отменить, и переложить на работника, то ничего не обязывает работодателя отдавать эти взносы тебе. и он будет отдавать тебе те же 100к, а себе оставит уже 900к. зачем платить, если можно не платить?

Это тебе и остальным так развернули, чтобы ты вообще не вникал и не касался этих денег, чтобы люди не спрашивали а куда они ушли и не требовали отчета.
А теперь смотри, что меняется для работодателя, если он по прежнему платит тебе 100 000, а 22 тыщи отправляет не в ПФР, а на твой личный пенсионный счет, который ты открыл там где ты захотел, и сможешь получить доступ к снятию средств не ранее чем тебе исполнится установленный возраст, минуя кучу посредников?

> Ты про 90е-00е? Много ли белых зарплат платилось в то время?

Мать и отец всю жизнь отработали на ГОКЕ, получали белую ЗП, со всеми честными отчислениями, да они на лечение щас тратят 3-и пенсии, ну и нахуй это надо? Если б не мы с братаном чего об они делали?

ПФР себя дискредитировал полностью. Единственные кому хорошо живется с его существования, это вот как раз те деятели об ком пост. Вот им заебись, они живут за счет чужих пенсий и считают что им так положено.

> Помимо тебя, есть большая группа пенсионеров, которые получают пенсии, которые они не заработали или не полностью заработали. Причины различны, но в социальном государстве (которым себя позиционирует любое развитое современное капиталистическое) эти группы людей получают пенсии - в том числе, за счет твоих отчислений.
> Ты не можешь не платить эти отчисления, будучи гражданином такого государства. Разве что, уклоняясь от налогов и задействовав иные незаконные способы.
> Хочешь, чтобы ты был полностью сам по себе - отказывайся от гражданства и полностью копи на все сам - на лечение, на образование, на пенсию, на защиту жизни и имущества и т.д. Я хз, насколько это сейчас возможно для обычного человека. Сомневаюсь. А вот если у тебя есть пара лишних миллиардиков, то уже проще, впрочем, тогда тебя эти вопросы и волновать не будут.

почему в Финке или Норвегии их ПФР прибыльные, их пенсионеры катаются по заграницам, а в РФ на пенсию ты можешь только в шкафу повеситься? Почему никто в стране не отвечает за провал пенс реформ, раз за разом, почему хозяева ПФР жируют как не в себя?
Или это тоже все сложно, и если меня чего не устраивает, то можно валить из страны?

> Когда из таких "самвиноватых" образуется целая армия бомжей и каждом городе родной страны ни в один подъезд зайти без противогаза нельзя будет - как ты предложишь эту проблему решать?
> Ввести смертную казнь за бродяжничество??
>
> Платите блять в пфр и не выебывайтесь, как это ни странно - в конечном счете всем в стране спокойней жить будет.

Ты хуйню городишь. С повышением пенс возраста и отсутствием работы будет лучше по твоему? Та модель что имеется сейчас по твоему сможет помочь избежать орд бездомных? В стране блять, где половина населения считается бедняками?

Херовые у тебя аргументы за ПФР.

Платить в ПФР ныне, это просто отдавать деньги долбаебам, которые даже распределить их нормально не могут (ну кроме как себе в карман), не говоря уже об их приумножении.