Сколько зарабатывают в Пенсионном фонде?

> Кинут меня, сам буду виноват, и сдохну в нищите, но у меня хотя бы шанс есть.

что мешает откладывать деньги которые есть у тебя на руках?
да и у нас формально есть выбор, куда свои 6% направлять в НПФ или ПФР.

> Это мои деньги. Я их заработал. И мои расчетные листки красноречиво об этом свидетельствуют. Просто в нашей стране, работодателя обязывают отчислять % с моих доходов в пользу госудраства минуя меня.

не твои, твои только то, что тебе отдал твой работодатель - 13% которые обязывает тебя отчислить государство, остальное платит работодатель, с дохода который ты для него заработал и от которого ты самовольно отказался, когда подписал трудовой договор. твой работодатель присваивает твой труд.

> Меня это неебет, у государства есть налоги, к примеру, с нефтянки, которая мне вот никак не принадлежит, я с этого не получаю никакого процента, хотя являюсь гражданином государства, за сим вперед.

посмотри структуру доходов ПФР, половина как-раз дотации с бюджета. "твои" сраные 22% даже на минимальную поддержку пенсионеров не хватит.

> Я живу в капиталистической стране, и ни за кого кроме своих близки, ответственности не несу, меня не устраивает, что я должен оплачивать чужие проебы.

статья 7 конституции РФ.

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

> Дак за каким хером тогда меня каждый месяц кидают на 22%? О_о

чтобы нынешние пенсионеры могли хоть как-то жить. и еще раз, не ты платишь эти 22%

> Еще раз, работодателю похуй кому платить, тебе или государству, он все равно платит. Для него ничего не поменяется.

а с чего ты решил, что тебе работодатель будет платить, если внезапно отменят эти выплаты?

> вот и отдайте их мне =)) я сам распоряжусь.

нынешних пенсионеров надо на что-то содержать.
и у тебя есть зп которой можешь распоряжаться сколько угодно.

> ммм, то то вижу это за окном каждый блять день =)) Как люди достойно живут в отдичных условиях, в стране где минимум 40% населения щитаются бедняками. А говорящие головы с экранов рассказывают как мы вперде, встаем с колен, надо просто в очередной раз затянуть пояса.

ну а как поднимать уровень жизни, если каждый второй желает государство наебать? с каких херов платить достойную пенсию, если большинство считает, что серая зп это норм?

> С моего дохода платятся эти 22%, работодатель мог бы отдавать их мне, а я уже был бы обязан перечислять эти суммы на спец счет, не имея прямого доступа к деньгам, но имея возможность выбора, куда и под какой процент положить.

с дохода работодателя. и сейчас ты имеешь право перечислить свои 6%.

>без помощи орды дармоедов из ПФР.

ты же понимаешь, что ты хочешь забрать деньги у одних дармоедов и передать их другим?

> А с того что не нужно эти выплаты отменять, нужно переназначить получателя сиих отчислений, только и всего. И указать, что данный платёж предназначен строго для пенсионного счета, и никак иначе рассматриваться не может. Бабло сразу падает на счет, минуя ПФР и прочих долбаебов, ты это можешь видеть и контролировать.

у тебя сейчас есть возможность контролировать свои 6% процентов, остальное идёт на поддержание пенсов, сейчас нет возможности отменить страховую часть, в противном случае нынешним пенсионерам будет не на что жить.

> ты сам выше написал, что мои отчисления ни на что не влияют,

я сказал, что твоих отчислений попросту недостаточно даже для минимального поддержания жизни пенсов.

>да и в целом отчисления граждан в сравнении с налогами той же нефтянки вообще ни о чем.

как раз-таки отчисления граждан составляют значительную часть доходов бюджета.

> Дак а из за чего по твоему народ считает что черная и серая зп это норм? Не из за мутных ли схем начисления этих самых пенсий и налогов?

нет, потому что люди хотят сэкономить и получить сиюминутную выгоду, не задумываясь о перспективах. и не могут(либо не хотят), построить бизнес так, чтобы покрыть хотя бы минимальные издержки. ну и обычного работника не спрашивают, хочет он получать серую или белую зарплату, а заставляют принимать условия навязанные работодателем.

>Вечных инноваций и реформ, в которых уже черт ногу сломит, при полном отстутствии ответственности за провалы со стороны инициаторов.

что есть то есть, не получается как-то сделать всем сразу хорошо. и проблема скорее в том, что нет системных решений, а есть локальные, сиюминутные, которые решают проблему сейчас, но не решают их в перспективе.

> Неужели ты думаешь, что если человек напрямую задействован в том чтобы копить себе пенсию, не станет этого делать, и не будет спрашивать с работодателя "а где мои отчисления"?

сейчас есть возможность следить за 6%, много знаешь народу которые за ними следит? а сам следишь?

> Это при нынешней системе ты не видишь движения средств, и счиаешь, что это не твое. А это твоё! И ты бы мог самостоятельно контролировать эти самые отчисления, требовать от работодателя их производить по указанным тобой лично счетам, а при неисполнении оного, подавать в суд, лиюбо не устраиваться на работы где подобное кидалово наблюдается.

ты когда в банк отдаешь деньги, видишь движение средств? почему решил, что с пенсиями будет по другому?

> с твоего дохода, ты делаешь работу, тебе начисляют 22% на твоё заработанное, работодатель может иметь доход 1 000 000, а тебе твои 22% начисляют на твой доход, а не на этот 1 000 000.

ты зарабатываешь работодателю 1 000 000, с этого миллиона он отдаёт тебе 100 000, остальное уже его издержки, с которых он должен заплатить 22 тыщи в ПФР, 5,1к в ФМС, 2,9к в соц. страх. - это его плата за найм работника.
если эти выплаты отменить, и переложить на работника, то ничего не обязывает работодателя отдавать эти взносы тебе. и он будет отдавать тебе те же 100к, а себе оставит уже 900к. зачем платить, если можно не платить?

> Да ты же сам выше указал, что налоговые отчисления граждан не особо то и влияют на пенсионный фонд? Основная сумма начислений идет из других источников.

вот что было написано
"посмотри структуру доходов ПФР, половина как-раз дотации с бюджета. "твои" сраные 22% даже на минимальную поддержку пенсионеров не хватит."

если половина это незначительно, то я даже не знаю, что тогда значительное.

ну и если брать только отчисления и делить на всех пенсионеров, то выходит примерно 8,7 тыщ, при прожиточном минимуме для пенсионера 8,5 тут да, ошибся, для минимального обеспечения впритык, но должно хватить(по версии минтруда)

> дак пущай их отдадут на управления гражданам, пускай сами решают куда направлять свои отчисления, в полном объеме, не хотят ничего менять, пущай бабло идет в пенсионные банки/фонды государства.
> Пускай банки придумывают пенсионные программы, % ставки, борятся за клиента и конкурируют между собой и с иностранными банками и фондами, почему нет?

оно сейчас так и есть. ты можешь выбрать ПФР или негосударственный пенсионный фонд и перечислять деньги(6%) туда. у нпф есть куча пенсионных программ. единственное, что не можешь в иностранный фонд положить, т.к. эти вклады не будут хотя бы минимально застрахованы.

> Предложенный мною вариант, отличный способ включить людям мозги, чтобы сами начали думать о своем будущем, а не в момент получения нищенской пенсии, и то если доживут.

у них уже есть такая возможность(по факту выбрали внешэкономбанк с вкладом который даже инфляцию не покрывает), и есть минимальная поддержка от государства.

> 20-ть лет. 20 блять лет! Результат повышение пенсионного возраста, при тех же мизерных выплатах тем кто доживет.

это к вопросу об экономики в целом, о низкой оплате труда и серых зарплатах. за 20 лет ничего умнее, чем затянуть пояса не придумали.

> А то, почему думаешь хочу все 22%? Мне результат уже очевиден, как и понимание того что ПФР бездарное говно с кучей бесполезного народу в управлении.

тебе еще раз напомнить? у нас есть куча пенсионеров, у которых нет накоплений, а нет накоплений из-за бездарной политики нашего государства.
а ты предлагаешь пенсионеров и этого лишить

> Разумеется вижу, и контролирую, это ж мои деньги О_о, странный вопрос.

серьезно? ты видишь какие сделки проводит банк? куда инвестирует? ты случайно вклад в банке "открытие" не держал? а то там вкладчики, наверное, тоже контролировали свой счёт, благо ЦБ может напечатать лишний триллион.

> Это тебе и остальным так развернули, чтобы ты вообще не вникал и не касался этих денег, чтобы люди не спрашивали а куда они ушли и не требовали отчета.

да, это основа капитализма, присваивать себе чужой труд, об этом стараются не распространятся.

> А теперь смотри, что меняется для работодателя, если он по прежнему платит тебе 100 000, а 22 тыщи отправляет не в ПФР, а на твой личный пенсионный счет, который ты открыл там где ты захотел, и сможешь получить доступ к снятию средств не ранее чем тебе исполнится установленный возраст, минуя кучу посредников?

он отправляет 6% на твой личный пенсионный счёт, который ты открыл там где захотел(кроме иностранных, вернее у тех у кого нет лицензии для работы на территории России), и можешь получить доступ к снятию не ранее, чем тебе исполнится установленный возраст.
а остальные 16% идут на выплаты текущих пенсий.

но весь пиздец в том, что сейчас формирование накопительной части сейчас попросту заморожена с 2014 и продлена до 2020. т.е. оставшихся 16% попросту не хватает на выплаты пенсионерам. т.е. государство не может отказаться даже от 6% которые идут на формирование накопительной части, а ты предлагаешь полностью от этих денег отказаться.

поэтому единственный выход - это самостоятельно позаботится о будущих накоплениях за свой счёт. ну или лишить нынешних пенсионеров пенсий, что собственно частично сейчас и пытаются продвинуть.

> Тут такое дело, а откуда такой ввп взялся?

развал союза, отказ от гос. регулирования цен, гиперинфляция, потом дефолт в 98-м, потом кризис 2008г., потом кризис 2014г.

>Кто-то с ножом у горла заставлял руководство страны 30 лет подряд заниматься уничтожением экономики и покупкой яхт новоявленным "хозяевам жизни" вместо организации производства?

ну ведь сам же ответ знаешь!