Этнократия в Татарстане: Уступок Путину больше не будет

eadaily.com — Председатель Госсовета Татарстана Фарид Мухаметшин планирует через руководство партии «Единая Россия» добиться отзыва законопроекта о внесении изменений в ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», по которому изучение родных и государственных языков республик будет исключительно добровольным. Для этого он уже побывал в Москве, где попытался провести переговоры с секретарем генсовета «ЕР» Андреем Турчаком, а также с председателем Высшего совета партии Борисом Грызловым.
Новости, Общество | RockSysteM 07:55 23.05.2018
221 комментарий | 100 за, 0 против |
Булат
идиот »
#151 | 13:24 26.05.2018 | Кому: sobersober
> Ты сама последовательность. То расписываешься за всех татар, то о референдуме глаголишь.

Референдум это высшая форма проявления мнения народа. Независимо от того, что и когда я говорил.

> Не логично. РФ многонациональное гос-во.


Вот и спросите все эти национальности хотя бы в рамках Татарстана чего они хотят.
Булат
идиот »
#152 | 13:28 26.05.2018 | Кому: KarazzZ
> Один татарин требует обязательного изучения языка для всех в Татарстане. Второй, в принципе, не против чтобы татары изучали язык, но не более часа в неделю и чтобы знание или незнание этого языка нигде и ни на что не влияло.

Я в этой же теме предлагал разные варианты, один из них был, чтобы знание языка ни на что не влияло, хоть 2 получай. Оба два мы за компромисс и более деликатное решение. Добровольное изучение это самый Адъ. Не веришь, сделай все предметы добровольными и наблюдай как люди деградируют. Люди ленивые, если есть возможность не тратить на это время и силы, то они не будет тратить на это время и силы и срать им на высокие материи с высокой колокольни.
Булат
идиот »
#153 | 13:30 26.05.2018 | Кому: rahs
> Чем ответ на референдуме в принципе будет отличаться от посещаемости факультативных занятий?

Так же как и желание людей сохранить СССР от фактического результата.
Булат
идиот »
#154 | 13:36 26.05.2018 | Кому: KarazzZ
> Хочешь - изучай. Не хочешь - не изучай. Но у тебя сразу бомбануло. От простого приведения программ к законодательству РФ.

У меня бомбануло? Да ладно, меня и забанить можно, а вот если почитаешь сабж, то окажется, что бомбануло вовсе не у меня, а у правительства Татарстана, их так просто не забанишь. Я лишь пытаюсь донести их позицию.
Булат
идиот »
#155 | 13:38 26.05.2018 | Кому: KarazzZ
> Вот и сделали компромисс. Хочешь - изучай. Не хочешь - не изучай.

Если ты считаешь, что это компромисс, то наверное и русский можно компромиссно изучать в многонациональной то стране?
Булат
идиот »
#156 | 13:40 26.05.2018 | Кому: KarazzZ
> Ну да. Князькам погрозили и заставили выполнять законы страны. Конечно, тут бомбанёт.

А кто погрозил? Царь аль Император?
Булат
идиот »
#157 | 13:43 26.05.2018 | Кому: rahs
> Нельзя, потому, что страна многонациональная. Нужен единый язык общения, он же государственный язык, чтобы страна не развалилась

С логической точки зрения всё верно, но есть и продолжение этой логики. Чтобы страна не развалилась нужно делать процесс естественным и постепенным. Если сразу бухнуть отмену обязательно изучения языка, то татары не поймут и задумаются об отделении. Чего боялись, то и получите. Это разве логично? Проявите хоть немного эмпатии, представьте, что ваш родной язык сделали добровольным.
Булат
идиот »
#158 | 13:46 26.05.2018 | Кому: rahs
> Федеральный центр.

Такого в России нет. Федерация предполагает, что отдельные субъекты имеют свои законы, в России даже не рядом. Всё очень строго, как в обычном унитарном государстве. Слово "федерация" типичный обман простачков.
Булат
идиот »
#159 | 13:49 26.05.2018 | Кому: rahs
> Татары задумались об отделении и сделали язык обязательным к изучению.

Даже не рядом.

> Причем, что характерно, не у татар вообще, а у руководства.


Спасибо, что ты меня записал в руководство республики!!!

> Представил, никакого ужаса не ощутил.


Значит публично можешь заявить, что русский можно изучать на добровольной основе?
Булат
идиот »
#160 | 13:50 26.05.2018 | Кому: rahs
> А что, не имеют?

Эх, тяжело тебе наверное. Даже не знаю, приезжай в Татарстан, покажу тебе что тут и как.
Булат
идиот »
#161 | 13:52 26.05.2018 | Кому: rahs
> Да прямо вот нет.

Центр есть, федерального нет. К сожалению ты не понимаешь, что означает этот термин. Но берёшься учить этому людей в интернете.
Булат
идиот »
#162 | 14:04 26.05.2018 | Кому: rahs
> Да конечно можно. В Лативии, Эстонии, Казахстане, Армении и т.д. и т.п. В России нельзя, Почему - см. выше.

Осталось понять, почему все, включая русских, очень хотят сохранить свой язык. Но, собственно в том же Казахстане не работу не берут в столице, если ты не знаешь русского. Хотите, чтобы Латвии и прочие изучали русский самостоятельно и с песней, давайте сделаем сильную экономику, чтобы русский было выгодно изучать даже на добровольной основе, как с английским или китайским.
Булат
идиот »
#163 | 14:12 26.05.2018 | Кому: rahs
> Как раз в Латвии русский язык русским добровольно изучать запрещают. Ты не знал?

Хотят сохранить свой язык. Их можно понять.
Булат
идиот »
#164 | 14:31 26.05.2018 | Кому: rahs
> Прекрасно. Значит, чтобы сохранить свой язык, надо запретить русский?

Нет
Булат
идиот »
#165 | 16:35 26.05.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Булыч, моё почтение! Пицот. Могёшь, татарская ты морда!!!

До 500 есчо 6, не спугни, скотина!!!
Булат
идиот »
#166 | 16:36 26.05.2018 | Кому: rahs
> Ты проигнорировал вопрос про референдум

Я счас немного пьян, но не критично. Вроде бы на все вопросы про референдум ответил.
Булат
идиот »
#167 | 03:25 27.05.2018 | Кому: sobersober
> И это мнение тебе не известно.

Как и тебе.

> Брехал.


Нет, всё было по делу.

> Чего спросить?


Какая-то мелкая придирка. Во-первых, примерно вопросы я набросал. Во-вторых, дело ведь не в вопросах. Сам факт необходимости референдума очевиден, несмотря на любые мои слова. Неужели, по-твоему, решение о проведении референдума должно зависеть от того смог ли Булат сформулировать вопросы на вотте или нет?
Булат
идиот »
#168 | 03:31 27.05.2018 | Кому: rahs
> А как же

Для сохранения языка нужно сделать обязательным обучение на нём.
Булат
идиот »
#169 | 04:08 27.05.2018 | Кому: rahs
> Какого языка? Латвийского? Так оно ииесть обязательное, а русский всё равно запрещают. Татарского? Допустим, но для кого? Ты так и не ответил

Ненене, нужно делать как русские. Только условия нужно ещё подвести до таких же. Прибалтам нужно снести все школы до основания и людей разогнать, потом дать 100 лет на восстановление всего этого, а когда спустя 100 лет появится один единственный ВУЗ - забибенить ЕГЭ на латышском. Хотя можно быть гуманными и сразу с ЕГЭ начать.
Булат
идиот »
#170 | 04:10 27.05.2018 | Кому: rahs
> Вовсе не очевиден

Любой значимый для населения вопрос нужно решать на референдуме во избежание спекуляций. Почему русские так не любят референдумы?
Булат
идиот »
#171 | 04:32 27.05.2018 | Кому: sobersober
> Так я, в отличии от тебя, за всех татар и не расписываюсь.

Ты поддерживаешь переход на добровольное обучение при отсутствии результатов референдума. Считай расписался за всех. Ведь референдум не нужно проводить, итак понятно, что татары счастливы принятым в Москве решением и ни разу не против.

> Так почему власти Татарстана его не проведут? Боятся результата?


А почему его власти России не проведут? Боятся результата? В Крыму вот не постеснялись провести, а во всех остальных случаях не проводят. Показушники.
Булат
идиот »
#172 | 04:52 27.05.2018 | Кому: rahs
> Проклятые русские всё порушили в Татарстане! Вот оно что, оказывается

Ну не всё, но каменные мечети все снесли. Екатерина 2 только разрешила их снова строить. А главную мечеть восстановили вообще совсем недавно.
Булат
идиот »
#173 | 04:54 27.05.2018 | Кому: rahs
> С чего ты взял, что референдум гарантирует отсутствие спекуляций?

В одном случае у нас есть отсутствие озвученного мнения населения Татарстана и решение, в другой ситуации будет наличие озвученного мнения Татарстана и решение. По мне так второй вариант круче во всех отношениях. Я твоё желание спорить на эту тему вообще не понимаю. Референдум это высшая форма проявления мнения народа. Зачем с этим спорить и от него отказываться?
Булат
идиот »
#174 | 07:53 28.05.2018 | Кому: Nord
> Ты же антикоммунист?

Вообще то я коммунист. Только ты это, дыши глубже, а то инфаркт хватит от такой новости.
Булат
идиот »
#175 | 07:55 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Пришел русский и все пояснил.
>
> А язык?

Ну то есть не русскому в этом вопросе ты никогда не поверишь, если его слова тебе неудобны? Я так то говорил тоже самое, но зачем меня слушать, я же татарин.
Булат
идиот »
#176 | 07:57 28.05.2018 | Кому: rahs
> И почему же референдум не провели, когда обязательное обучение вводили?

Да кто ж теперь знает. Но тот факт, что его не провели и что само по себе является довольно плохим явлением, не значит, что на этом основании нужно и можно больше никогда референдумы не проводить.
Булат
идиот »
#177 | 08:12 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Генетический код у всего животного мира одинаковый, включая бактерий.

Я иногда на вотт захожу и откровенно челюсть отваливается.
Булат
идиот »
#178 | 08:20 28.05.2018 | Кому: Nord
> Себе-то врать не надо.

А я себе и не вру. Мои убеждения довольно очевидные и часто я их тут озвучивал.

Сторону тобой перечисленных я не занимал, я просто высказывал своё мнение, с их мнением оно совпадало не всегда. Например шутка про пояс немцев мне была очень смешной.

Если я и спорю, то спорю не в пользу антикоммунизма, а в пользу последовательности и логики, даже если это для коммунистов и неприятно.
Булат
идиот »
#179 | 08:22 28.05.2018 | Кому: Nord
> Вот с этим - согласен.

Да ты толковый, я не сомневался. Говоришь как есть и личным эмоциям и неприязни никогда не даёшь взять верх над логикой и разумом. Любо дорого смотреть.
Булат
идиот »
#180 | 08:53 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Я не знаю национальность Норда.

[подозрительно смотрит]

Вот это вот не твои слова?

> Пришел русский и все пояснил.
Булат
идиот »
#181 | 09:19 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Ты не правильный татарин.

С именем в профиле - Дмитрий? Очень правильный татарин, чего уж там. Эталон татарского прям.
Булат
идиот »
#182 | 09:36 28.05.2018 | Кому: Nord
> Та-а-ак.
>
> Та-а-ак.
>
> А кряшены (керяшен татарлары), у которых имена русские (см. генерал Карбышев) - они уже не татары?

Ну а ты как думаешь? Тот факт, что у человека русское имя уже вызывает вопросы. Русская культура повлияла на него так сильно, что он потерял национальную идентичность. Конечно ему похер на татарский язык и татарскую культуру, но в Татарстане не все такие. И речь о тех, кому ещё не похер.
Булат
идиот »
#183 | 09:55 28.05.2018 | Кому: KarazzZ
> Держи.

То есть русский, который всю жизнь провёл в США, забыл русский язык и прочее, он всё равно эталонный русский и именно у него нужно спрашивать советов как развиваться России?
Булат
идиот »
#184 | 10:10 28.05.2018 | Кому: Nord
> Кстати, граждане армяне развесив уши слушают певца ртом Сержа Танкяна, который с трудом говорит на западноармянском и, чтобы точнее выразить мысль, переходит на американский английский.

Ну и дураки. Я бы такого не слушал, а всех, кто из Америки приехал с дипломами Йельского университета - гнал бы обратно в Америку.
Булат
идиот »
#185 | 10:12 28.05.2018 | Кому: KarazzZ
> Мы уже поняли, что для тебя Россия - страна-оккупант несчастной татарии и никоим образом не может являться Родиной для татар, а ещё есть неправильные татары, который пособники злых урусов.

По твоему татары, которые помогали немцам в ВОВ, это правильные татары? Позволь усомниться. Это я не к тому, что немцы и русские одно и то же для татар. Это я к тому, что если человек выдаёт неправильные убеждения, то нормально не желать с ним общего бытия. Это ненормально, когда человек отказывается от языка и культуры своих предков.
Булат
идиот »
#186 | 10:21 28.05.2018 | Кому: Nord
> Есть такое понятие - heritage language. То есть такой человек вполне может, основываясь на остатках своего первого языка, записаться на курсы.
>
> Что характерно, сугубо добровольно - без "если ты X, ты обязан знать язык X'ов".

Может и что дальше? Ты позволишь такому человеку решать судьбу русского языка? По мне так должны быть какие-то ограничения. И вес голоса меняться в зависимости от факторов. Я вот, обрусевший татарин, моё мнение тоже весит не много.
Булат
идиот »
#187 | 10:28 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Дмитрий не может быть татарином? Ты по имени можешь определить национальность, Графин?

Как ты отнесёшься к человеку, который в интернете назовёт себя русским, будет говорить про Россию гадости, но при этом в профиле имеет имя - Кристофер?
Булат
идиот »
#188 | 10:36 28.05.2018 | Кому: sobersober
> Почему ты против?

Против чего?
Булат
идиот »
#189 | 10:37 28.05.2018 | Кому: KarazzZ
> А правильное мнение тут только одно, твоё. Мы все это уже прекрасно поняли.

Если моё мнение правильное, то почему вы все со мной спорите?
Булат
идиот »
#190 | 10:37 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Ну то есть ты даже про собственный народ не в курсе, как у татарина может быть русское имя?

А как? Объясни мне.
Булат
идиот »
#191 | 10:44 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Кряшены - крещеные татары. Или кряшены для тебя неправильные татары?

Потомки тех, кого принудительно крестили и даже выдумали им отдельную национальность?
Булат
идиот »
#192 | 10:54 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Единственный и последний раз когда слышал подобное, я был еще мелким, а мой отец разбил ебало говорившему.

То есть истории своего народа ты не знаешь? Ну то, что после завоевания была принудительная христианизация? Мечети рушились, а татары насильно крестились?
Булат
идиот »
#193 | 10:56 28.05.2018 | Кому: Ерш
> Булат, я был к тебе несправедлив, говоря, что ты небезнадёжный. Это не так.

Есть вопросы, в которых меня можно подвинуть, а есть те, где это бесполезно. Как будто ты, как флюгер, и меняешь своё мнение в зависимости от количества сказанных тебе слов.
Булат
идиот »
#194 | 11:05 28.05.2018 | Кому: Nord
> А мещере и касимовцам отдельную тоже придумали?

Да всем придумали. Но в основном это был естественный процесс, а кряшены - процесс искусственный. Люди сменили религию и внезапно образовался субэтнос? Ну бред же. Те же самые татары, только крещённые.
Булат
идиот »
#195 | 11:11 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> Это миф придуманный упоротыми татарскими националистами, призванный подчеркнуть второсортность кряшенов. Типа мы мусульманы настоящие татары - не сломались, а вы предали веру предков.
> Никакой массовой насильственной христианизации не было, в православие татары переходили добровольно.

[с интересом смотрит]
Булат
идиот »
#196 | 11:15 28.05.2018 | Кому: rahs
> В данном конкретном случае референдум не нужен просто потому. что он нахер не нужен.
>

А я считаю, что нужен. Но так как я не русский, то мой голос не считается.
Булат
идиот »
#197 | 11:16 28.05.2018 | Кому: Nord
> С крючком - г взрывное, как в русском.
>
> В белорусском к этому добавляется наличие латиницы.

Так, господа белорусы, хотите потусить за белорусский язык - создайте свою тему, а эта про татарский!!!
Булат
идиот »
#198 | 11:29 28.05.2018 | Кому: Crazy_Horse
> На вопрос ответь.

Так то я считаю себя неправильным татарином, чисто по причине, что не знаю татарского языка.
Булат
идиот »
#199 | 11:44 28.05.2018 | Кому: Nord
> Курский я.

Считаешь, что курский язык нужно изучать в школах на добровольной основе?
Булат
идиот »
#200 | 11:45 28.05.2018 | Кому: Nord
> Син ахмакмы?

А ты на погон мой посмотри!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.