> 2. ФСБ отправляет запрос в Телеграм:[censored] > Обратите внимание, в этом запросе указаны только 6 номеров и конкретные номера судебных решений, согласно которым этот запрос является законным. Так что все, кто говорит, что никакого разрешения суда не было и этот запрос был личной инициативой ФСБ - либо врут, либо не разобрались в ситуации.
При этом в запросе содержится требование предоставить, цитирую "ключевой материал, необходимый и достаточный для декодирования сообщений". Дуров малость офигевает и говорит, что его предоставить не может. ФСБ давит. С учетом отношений Дурова и ФСБ, он сразу посылает их нахер.
Далее - прочему-то пропущено - Роскомнадзор _сам_ вносит Телеграмм в список ОРИ. И уже на основе нахождения Телеграмма в этом списке ФСБ начинает требовать от Телеграмма ключи от _всех_ чатов вообще. Откуда и пошло про нарушение Конституции. Но разборки обиженных друг на друга ФСБ, Дурова и Роскомнадзора не так и важны.
Важнее другое: Китай может себе позволить кошмарить кого хочешь на предмет ключей и блокировать что угодно: у них свой сегмент интернета, где для пользователей есть более-менее все.
США может позволить себе требовать от Пейсбука что угодно, ибо Интернет по факту в США прописан, забанен в США = забанен практически везде, кроме Китая.
У России нет никакого своего сегмента интернета, он есть только в больных головах чинуш из Роскомпозора. У нас крупных конкурентноспособных ресурсов-то по пальцам одной руки. К слову, один из которых таки создал Дуров, каким бы мудаком он ни был. РФ в принципе не может себе позволить никаких блокировок: они будут либо легко обходиться - см. рутрекер и прочее, либо похоронят полрунета вместе с собой. И это в лучшем случае. Впрочем, Роскомнадзор даже тут выделился, умудрившись взять все плохое от обоих вариантов
> А то, что Телеграм вообще пытался проигнорить запрос, потом врали на суде, врали в прессе о требовании дать доступ ко всей переписке - то фигня
Вот[censored] камрад пояснял про игнор запросов:
>При ознакомлении с материалами пишется расписка, что такой-то такойтович тогда-то с материалами ознакомился. Ну или до заседания пишешь жалобу, что не предоставили, не успел. Суд без установления этих моментов решение не вынесет - нарушение процес.прав, следовательно, отмена решения. > >Это есть у нас, говнистых адвокатов, такая практика: сроки тянуть, по адресу регистрации уведомлений не получать )))
> Но граждане из технической службы ФСБ наверное не идиоты, и запросили вполне конкретные данные.
В Роскомнадзоре, наверное, не идиоты, если сказали, то заблокируют, значит заблокируют, знают, как!!!
На крайнем суде ФСБ требовало ключи от всех чатов. Что намекает.
> На контакт я замечу с ними не пошли изначально, а начали гнуться. Если бы не гнулись, а сотрудничали в общем и целом никто бы не блокировал.
Ну, итог-то какой? Паша Дуров не отходя от телеграмма во все щели имеет все наши правоохранительные и прочие органы. А они стоят и обтекают дерьмом на окружающих людей. Для кого профит вышел, как считаешь?
> Ты уверен, что не может? Ключи от большинства чатов у них есть. > У них нет только end-to-end зашифрованных, но это надо ещё включить.
Ну если только террористы совсем не идиоты. Плюс они вроде говорили, что даже в обычных чатах ключи меняются, т.е. онлайн можно посмотреть-сохранить, но если не сохранили, может уже и нет.
Совершенно очевидно, что Дуров на контакт идти не хотел, предлог для этого у него был. Насколько он реально _мог_ - нам вряд ли скажут.
> Там все отношения заключаются в том, что павлик кривляется что он капец какой независимый. Помню докривлялся и пришлось продать вк.
Типа да, ФСБ его успешно нагнуло. Паша обиделся. И тут, значицца, замутил он себе офигительный мессенджер, а ФСБ внезапно потребовалось его содержание. И какого ответа они от него ждали? Что он их в десна расцелует? Ну он и расцеловал одним органом.
> Я в невидимую руку рынка верю и даже знаю из каких трёх букв она называется и где находится.
Тут все очень спорно. У него - в принципе! - были очень неплохие стартовые позиции: успешный бэкграунд за спиной (я вот вк терпеть не могу, но как они одноклассников уделали - это просто мастер-класс) + большое количество личных связей среди богатых людей (самое главное). Не вижу особых отличий тут от Билли, ихнего, Гейтса, например
> Того, который соответствует законному требованию.
Ну, чисто формально, законное требование было сформулировано некорректно, о чем он им и сообщил публично.
> Может быть. Но ты серьёзно думаешь, что он такой строго так "нет" фбровцам, а они такие "ну окей, мы попробовали, что же мы можем поделать..." и ушли?))
Ну, тогда нужно было кошмарить его там, где они хоть что-то понимают: устраивать обыски в офисе, искать экономические преступления при продаже контактега, требовать выдачи и т.п. Как минимум, российское представительство телеграма замочили бы без проблем, если бы захотели. На крайняк отправлять ледоруб по почте (только не Почтой России).
А они полезли забарывать его в интернете, да еще и публично. Ну и имеем что имеем.
> Доход можно было получать лишь монетизацией услуг и развлекаловом за минусом политоты > Дуров захотел политоты и ни на что уже способен не был, кроме как бухать и нюхать кокс > То есть выперли его не за то, что он такой охуенный и умный. Скорее наеборот - никто не хотел терять бабки, которые раннее в проэкты дурова вбухали > При этом в дорогу дали тепловоз и три вагона с деньгами, чтобы он мог дурачиться где-то за пределами Вконтакта
При этом Дуров с Телеграмом, а вконтактег в заднице. Что-то тут не сходится
Сейчас, сейчас
> Обратите внимание, в этом запросе указаны только 6 номеров и конкретные номера судебных решений, согласно которым этот запрос является законным. Так что все, кто говорит, что никакого разрешения суда не было и этот запрос был личной инициативой ФСБ - либо врут, либо не разобрались в ситуации.
При этом в запросе содержится требование предоставить, цитирую "ключевой материал, необходимый и достаточный для декодирования сообщений". Дуров малость офигевает и говорит, что его предоставить не может. ФСБ давит. С учетом отношений Дурова и ФСБ, он сразу посылает их нахер.
Далее - прочему-то пропущено - Роскомнадзор _сам_ вносит Телеграмм в список ОРИ. И уже на основе нахождения Телеграмма в этом списке ФСБ начинает требовать от Телеграмма ключи от _всех_ чатов вообще. Откуда и пошло про нарушение Конституции. Но разборки обиженных друг на друга ФСБ, Дурова и Роскомнадзора не так и важны.
Важнее другое: Китай может себе позволить кошмарить кого хочешь на предмет ключей и блокировать что угодно: у них свой сегмент интернета, где для пользователей есть более-менее все.
США может позволить себе требовать от Пейсбука что угодно, ибо Интернет по факту в США прописан, забанен в США = забанен практически везде, кроме Китая.
У России нет никакого своего сегмента интернета, он есть только в больных головах чинуш из Роскомпозора. У нас крупных конкурентноспособных ресурсов-то по пальцам одной руки. К слову, один из которых таки создал Дуров, каким бы мудаком он ни был. РФ в принципе не может себе позволить никаких блокировок: они будут либо легко обходиться - см. рутрекер и прочее, либо похоронят полрунета вместе с собой. И это в лучшем случае. Впрочем, Роскомнадзор даже тут выделился, умудрившись взять все плохое от обоих вариантов