Булатный топорик

vott.ru — Иван Кирпичев, Тверская обл. #Очумелые ручки
Картинки, Культура | Tellur 17:50 01.03.2018
19 комментариев | 54 за, 0 против |
#1 | 17:55 01.03.2018 | Кому: Всем
Цена вопроса?
#2 | 18:07 01.03.2018 | Кому: pyth2000
> За топор не знаю, клинки начинаются от 5 тыс.

Понятно, спасибо.
#3 | 18:23 01.03.2018 | Кому: pyth2000
> Э, алё, это не я сказал!

Но ты понял! :)
#4 | 18:24 01.03.2018 | Кому: Antic
> Булатный клинок от 5 тыр -- норм.

Знать бы еще, что это такое - булат.
#5 | 18:25 01.03.2018 | Кому: pyth2000
> У меня есть просто кузнец знакомый, если у тебя есть заказы, можно пообсуждать.

Аналогично, тока кузнец в некотором смысле еще и я :)
#6 | 18:35 01.03.2018 | Кому: Antic
> Ну, во-первых, тебя в гугле забанили, очевидно :)

Забанили, видимо, не одного меня :)
Кинь ссыль на что-нибудь стоящее.

> Во-вторых, кованое железо из двух сортов различной твёрдости (разной углеродистости) -- отсюда и характерный рисунок, и жёсткость в сочетании с пластичностью.


Это "дамаск".

> Есть ещё "дамаск", но он проковывается слоями, там рисунок другой, полосатый, а суть та же.


Булат - это не дамаск по определению.
Для упрощения вопроса вот диаграмма железо - углерод.
Покажи на ней где булат и объясни каким методом его можно достичь.
[censored]
#7 | 18:36 01.03.2018 | Кому: pyth2000
> Мой этим зарабатывает. Ну, то есть, основное место работы.

Если нормально зарабатывает, видимо, отличнейший художник.
#8 | 18:48 01.03.2018 | Кому: Tellur
> Здесь распад расплава на несколько фаз во время остывания и кристаллизации прямо в тигле.

Любая нелегированная сталь при остывании распадается на две фазы.
В случае легированных сталей там могут образовываться одна или несколько фаз.
При остывании в тигле может получиться три вида сталей, которые можно классифицировать по структуре.
Булата, к сожалению я среди них я так и не видел.
Тот что мне приносили и я идентифицировал на своем заводе в ЦЗЛ оказывались чугунами. Один, правда был очень специфический, легированный хромом - из Индии. Но чугуном он от этого быть не перестал.
#9 | 18:50 01.03.2018 | Кому: pyth2000
> В 19 веке на Златоустовском заводе булат воспроизвели. И дамаск тоже.

Камрад, я про все это читал.
В дамаске нет ничего сложного, а все что написано про булат - на уровне баек.
Пусть даже красиво оформленных.
#10 | 18:56 01.03.2018 | Кому: Tellur
> Какую аналитику делал, насколько локальные методы использовались?

Шлифовка поверхности от окислов, эмиссионный анализ с одной точки три раза и с пары точек - рентгеноспектральный.
Спросил бы пораньше - приложил бы копии распечаток :)
#11 | 18:57 01.03.2018 | Кому: Tellur
> Режим остывания и кристаллизации тоже играет свою роль.

Тогда расскажи, как они убирают вторичный цементит в заэвтектоидной стали. Карбиды хрома не предлагать!
#12 | 19:02 01.03.2018 | Кому: Уралец
> Т.е. Булат сделанный сейчас это совсем не булат?
> И что все таки производит тот-же Пампуха под этим названием?

Ума не приложу, что это было, когда оно этим словом называлось.
Нынешние кузнецы булатом называют дамаск. Что в принципе тоже неплохо, просто что тогда такое булат?!
#13 | 19:10 01.03.2018 | Кому: Tellur
> А по хим составу, 2 фазы, что было видно глазами на протравленном образце, на микрозонде четко развалились по углероду и набору легирующих

Это могло (и скорее всего было) ликвацией по химсоставу при механическом перемешивании одной стали в другой.
Судя по твоим цифрам, одна - заэвтектоидная, другая - доэвтектоидная (см. диаграмму выше).
#14 | 19:14 01.03.2018 | Кому: pyth2000
> Основная работа - художка, т.е. решетки, оградки, перила и фурнитура всякая. А рубилово чисто для души.

Обычно так и бывает. Умение у таких мастеров, мое почтение!
Я обычно хожу с ИК-термометром и рассказываю до каких греть и сколько отпускать :)
#15 | 19:32 01.03.2018 | Кому: Tellur
> Это если не было полного расплавления.

Камрад, если было полное расплавление, и состав был гомогенный у тебя выпадет то, что и должно выпасть, т.е. вдоль температурной линии на диаграмме железо-углерод.
С сопутствующими этому минусами и плюсами.
То что ты видел, могло быть чем угодно: иглами мартенсита в остаточном аустените, если образец был закален. Ферритом в перлитной матрице или вторичным цементитом в том же перлите - если образец закален не был. Покажи структуру, расскажи что делал и будет понятно что это.
Рисунок же обычно достигается использованием сталей разного состава. Что в любой случае можно идентифицировать как "дамаск".
#16 | 20:10 01.03.2018 | Кому: Tellur
> Дай, пожалуйста, определение слову "дамаск".

Две или более полос стали разного состава, сваренные кузнечным способом.

> Вот здесь я вижу дендриты.


Дендриты которые вырастают из расплава выглядят на шлифе примерно так:
[censored]

> В свое время просмотрев сотни шлифов и аншлифов, могу сказать, что вижу на этой картинке выделение одной фазы из первично гомогенного расплава в виде дендритов при сохранении остаточного расплава в жидком состоянии и потом его последующее застывание.


То что у тебя на картинке, выглядит как протравленый дефект отливки. Если это усадочная раковина, в принципе, можно объяснить. Но нужен химсостав и в любом случае, чудес в этом не будет.
#17 | 20:14 01.03.2018 | Кому: pyth2000
> А сам не куёшь?

Года три назад регулярно выбирался, поскольку были хорошие возможности, сейчас давно уже не брался.
Хотя в этом году соорудили с друзьями аутентичный горн и по весне обязательно опробуем!
[censored]
#18 | 20:27 01.03.2018 | Кому: Tellur
> Здесь я вижу дендриты + распад твердого раствора

Именно так они и выглядят в металлах, в том числе и в чугуне, который на фото.
#19 | 20:38 01.03.2018 | Кому: Tellur
> Камрад, глянь ролики Ивана и выскажи, пожалуйста, свое мнение.

Обязательно гляну и откомментчу, как будет возможность.
Если человек занимается и увлекается обратная связь в любом случае будет полезна.
Только не обещаю, что получится скоро: щас сменил профессиональную область и обустраиваюсь на новой работе, времени ни на вотт, ни на хобби практически нет :(
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.