Росстат: Россия вымирает, вся надежда на мигрантов

vestifinance.ru — Естественная убыль населения составила в 2017 г. 134,4 тыс. человек против естественного увеличения на 5,4 тыс. человек в 2016 г. и 32,7 тыс. человек в 2015 г. Миграция полностью возместила естественную убыль населения, превысив убыль на 57,6%. В 2017 г. в Россию прибыли 212 тыс. мигрантов против 262 тыс. в 2016 г. и 246 тыс. в 2015 г. #Эффективная_социальная_политика
Новости, Общество | Дмитрий19810703 09:11 20.02.2018
16 комментариев | 99 за, 3 против |
#1 | 11:10 20.02.2018 | Кому: Uksare
> Может быть, дело в том, что при достижении определенного уровня развития общества рождаемость начинает падать закономерно?

Если систематически загонять молодое работающее население городов в нищету и долги, в угоду росту доходов капиталистов, то, конечно, рождаемость будет низкой.

Эта политика одинакова для Германии, России, США и многих других современных стран сегодня. Однако раньше, когда молодежь там не была в долгах, когда они могли себе купить жилье за годовую зарплату или когда у нас был социализм - тогда рождаемость позволяла хотя бы возобновлять рабочую силу в урбанизированном обществе. Но такое не могло продолжаться вечно, на Западе перелом наступил в середине 70х, у нас в начале 90х - жадность капиталистов взяла свое, реальные доходы населения начали стремительно падать по сравнению с необходимыми расходами. В итоге, как показала практика, капиталисты будут продолжать делать деньги , даже если в результате их экономической политики начнет вымирать их собственный народ. Действительно, а что такого? Сдохнут эти людишки - привезут новых.
#2 | 11:18 20.02.2018 | Кому: Uksare
> Тем не менее, рождаемость в СССР постепенно падала, начиная с 60-х годов (одновременно росла урбанизация и уровень жизни). Между этими явлениями 100% есть какая-то зависимость.

Рождаемость в СССР падала в процессе переселения людей из деревни в город, это естественный процесс, да. Однако, когда был достигнут современный уровень урбанизации, рождаемость стабилизировалась примерно на одном уровне. Потом случились 90е, вернулся капитализм, упала рождаемость, выросла смертность и мы начали стремительно вымирать. Аналогичная ситуация произошла практически во всех урбанизированных странах постсоветского пространства - момент перехода от социализму к капитализму ознаменовался началом вымирания их народов.

Исключения составляют пара стран, вроде Польши, которые после ухода коммунистов первоначально неплохо повысили свое благосостояние за европейских дотаций - у них вымирание началось с задержкой.
#3 | 11:24 20.02.2018 | Кому: Пальтоконь
>просто белая раса сливает

Белые страны просто наиболее прогрессивные в экономическом плане, потому они первые достигли той стадии развития, когда дегенеративный капитализм начинает систематически истреблять собственное население. Как известно, капиталисты ради компенсации депопуляции пытаются завозить мигрантов из хорошо рожающих аграрных регионов, так вот, эти мигранты через пару поколений тоже начинают стабильно вымирать вместе с местными и приходится вести новых.

Так что это не расовая проблема, а экономическая.
#4 | 11:27 20.02.2018 | Кому: Aleks3
> Люди не нужны нашей стране

Люди нужны любой стране. Люди это работники, потребители, должники - капиталистическая экономика требует роста их численности для стабильного развития. Однако капиталистам нужны не обязательно, например, русские люди. Таджики и узбеки тоже сгодятся, тем более, что их можно всего подвезти новых из аулов, если старые начнут заканчиваться.
#5 | 11:43 20.02.2018 | Кому: Aleks3
Ты слишком упрощаешь экономику страны. Если были бы не нужны - не везли бы мигрантов.
#6 | 11:52 20.02.2018 | Кому: Пальтоконь
Почему не возникло? У монголоидной расы есть, например, "успешный капитализм" Японии и Южной Кореи. И народы этих стран тоже начали вымирать, как белые в Европе и США.
#7 | 11:57 20.02.2018 | Кому: Пальтоконь
Ломятся, но их либо пускают, как временные трудовые ресурсы в Южную Корею, либо принимают в ограниченных количествах, как в Японию. Там это больная тема, часть политиков тоже хочет полноценно открыть границы по примеру Европы и США, ведь вымирание местной рабочей силы становится слишком очевидным, но консерваторы-националисты пока удерживают позиции, пытаясь реализовать "альтернативные варианты" и осваивая миллиарды бюджетных баксов на "повышение рождаемости".
#8 | 12:12 20.02.2018 | Кому: Beefeater
Мыши передохли, так как их запихнули в изолированный железный бак, из которого нельзя было уйти. Кролики в аналогичном эксперименте в своей естественной среде размножились настолько, что их пришлось стрелять и травить.

Это все равно, что людей в тюрьме пытаться выращивать.
#9 | 12:17 20.02.2018 | Кому: Пальтоконь
У Китая, кстати, тоже начинает вставать проблема старения населения и уменьшения рабочей силы в результате предыдущей демографической политики. Ты там вообще за новостями не следишь? Первые ссылки из гугла.

China's Aging Population Becoming More Of A Problem
[censored]

DECLINING POPULATION WORRIES SOUTH KOREA
[censored]

Japan's falling birth rate posing serious problems for economy
[censored]
#10 | 15:33 20.02.2018 | Кому: viva4ever
>Когда в СССР рождаемость падает это нормально и находятся 200 важных причин

Если ты не в курсе про падение рождаемости при сильном росте урбанизации, то мог бы вообще ничего не писать. Это происходило во всех странах, где население массово переезжало в город.

>P.S. Про уровни урбанизации, аналогичные нынешним - особо смешно.


Уже к середине-концу 70х годов уровень урбанизации в России был около 70% и с тех пор изменился ну может где то на 3-5%. Несмотря на это, в Советский период рождаемость была достаточной, население страны росло, с возвращением капитализма упала рождаемость, мы начали вымирать.
#11 | 15:40 20.02.2018 | Кому: viva4ever
Российская Империя - аграрная страна, естественно там была высокая рождаемость. В аграрной Африке и сейчас хорошо рожают в глинобитных хижинах в перерывах между войнами и массовым голодом.
#12 | 17:32 20.02.2018 | Кому: viva4ever
>просто нужно страну полностью перевести в сельское хозяйство.

Ну, когда наши успешные и эффективные капиталисты все окончательно развалят, то может так и получится, что вернется народ обратно руками землю обрабатывать, вот только тяпками махать будут потомки мигрантов из Таджикистана и Узбекистана, а не вымершие к тому времени русские.

Но не будем забегать вперед - пока мы говорим о вполне себе урбанизированной России, в ней не все так просто, как в Африке или Российской Империи, а потому тот список, который ты процитировал частично актуален за исключением ипотеки. Не ипотека нужна молодой семье, а сразу жилье, причем без долгов, плюс работа с достаточной зарплатой, чтобы они могли рожать детей, пока молодые. В аграрном обществе там все просто - жилье само строится, еду сами растите, одежда дешевая или тоже сами производите, а вот в городе все гораздо дороже получается, настолько дороже, что капитализм уже даже в благополучных странах не справляется с обеспечением населения всем необходимым для воспроизводства населения.
#13 | 17:33 20.02.2018 | Кому: viva4ever
>Росло население СССР или РСФСР?

Росло население и СССР, и РСФСР, и численность этнических русских.
#14 | 17:53 20.02.2018 | Кому: dr103
>Сейчас идет глобальная урбанизация и рождаемость падает во всем мире.

Заметь некоторую разницу между двумя ситуациями:
- рождаемость падает с аграрного уровня до городского
- рождаемость падает до такого уровня, что начинается массовое вымирание

Это не одно и то же.
#15 | 19:19 20.02.2018 | Кому: Chingiz
Тогда при Ельцине рождаемость должно была вырасти, но она наоборот упала в два раза. Падение уровня жизни городского населения ведет к падению рождаемости и росту смертности, а не наоборот. Ну и вообще мне показалось забавным, как ты относишь ипотеку к положительным факторам. Я правильно тебя понял? Нет, серьезно, загнать семью в долги на полжизни тебе кажется повышением благосостояния?
#16 | 06:48 27.02.2018 | Кому: Chingiz
>И без разницы, 2 человека или 10.

Путаешь деревню и город. В деревне без разницы, сколько детей, если у тебя есть свой дом и земля. Еду сам вырастишь, одежду что-нибудь сообразите, в избе всех найдешь где поместить. В городе ты живешь на зарплату, у тебя есть доходы и расходы, 10 детей это огромные расходы, без хорошей зарплаты или без помощи государства ты столько не потянешь, даже имея собственное жилье, придется сдавать в интернат или (смотря в какой жопе находится страна и общество) продавать цыганам. Так что нет, не нарожают.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.