В пену

О зарплатах при капитализме

1957-anti.livejournal.com — Не так давно в интервью Юрию Дудю известный дизайнер и буржуа Артемий Лебедев рассказал о политике своей компании по поводу раскрытия информации о зарплатах. Заключается она в следующем: за любое разглашение о размере своей зарплаты сотрудника тут же увольняют. Давайте подумаем, почему это выгодно капиталистам (а оно действительно выгодно, как мы увидим ниже)?

Новости, Общество | stormlord 14:54 09.02.2018

10 комментариев | 34 за, 2 против |

nbzz »

#1 | 15:43 09.02.2018 | Кому: Всем

> В более старых, устоявшихся сегментах рынка труда, как правило, чаще раскрывают ожидаемый уровень заработка. Это касается в первую очередь массовых должностей, не требующих высокой специализации - водителей, кассиров, работников общепита, низовых менеджеров. Однако чем выше положение специалиста на карьерной лестнице, тем более плотным туманом окутывается его зарплатная ведомость"

ну так. один программист от другого программиста или дизайнер от дизайнера может по уровню отличаться намного сильнее, чем один кассир от другого такого же.

> "Работодатель часто обозначает "вилку", в рамках которой может быть принято окончательное решение. Которое якобы зависит от того, насколько кандидат соответствует предлагаемой должности."

ну правильно. чем выше уровень и чем уникальней специалист - тем больше поводов для переговоров о заработной плате.
и наоборот, чем ниже квалификация, тем меньше таких поводов: на предложенную зарплату кто-нибудь другой найдётся такой же.

nbzz »

#2 | 17:42 09.02.2018 | Кому: twinkle

> То есть конторе нужен любой программист, а не с конкретным уровнем, стоящим конкретных денег?

конторе могут быть нужны программисты разного уровня, равно как и дизайнеры.

nbzz »

#3 | 18:47 09.02.2018 | Кому: twinkle

> Ну так вот это и надо обозначать, при этом разными объявами с четким указанием требуемого уровня и зарплаты.

ну вот укажешь, а потом недовольные своей зарплатой тут же найдутся. люди часто переоценивают себя и недооценивают других. ))

nbzz »

#4 | 20:29 09.02.2018 | Кому: twinkle

> И что? Даешь тесты, все недовольные нахуй идут.

не всё можно измерить тестами. вот по каким тестам оценивать дизайнера?
тут (грубо говоря) тема такая, что при капитализме работодатель хочет получить как можно более годного сотрудника за как можно меньшую зарплату.
а у работника интерес наоборот - получать как можно больше. если предложение больше спроса (как, например, на не требующие особой квалификации работы), то работодатель может спокойно назначить низкий ценник - желающие всё-равно найдутся. а если речь идёт о каких-то достаточно редких специалистах - то тут уже есть поле для переговоров.

nbzz »

#5 | 23:06 10.02.2018 | Кому: twinkle

> В своей сфере (архитектура и строительство) я могу тебе точно сказать критерии оценки дизайнера, ннада?

ну, из интереса было бы интересно.

> После которых получается, например, что бабе зарплату более низкую предлагают, патамушта ейжерожать, даже если она более толковый сотрудник.

капитализм - он не за справедливость, чтобы за одну толковость платили. очевидно, вот это "патамушта ейжерожать" понижает привлекательность для работодателя.

nbzz »

#6 | 23:48 10.02.2018 | Кому: twinkle

> Ну вот смотри. Толковый дизайнер в строительстве знает основы конструкций и сопромата

ну это понятно. это необходимые для дизайна в конкретной отрасли знания. но сводится ли всё только к материаловедению? сам дизайн-то может быть разным совсем.

nbzz »

#7 | 11:58 11.02.2018 | Кому: twinkle

> Но ты понимаешь, что от красивой картинки нет толка, если она развалится?

чтобы не развалилось - это важно, конечно. но совершенно точно не является конечной целью дизайна. если просто "чтобы не развалилось" - это можно и без дизайнера обойтись.

> Плюс дизайн зачастую зависит от заказчика, а дизайнер должен всего лишь уложиться в его требования, выбрав подходящие материалы и визуализировав это.

тогда это не дизайнер, уж извини, а визуализатор.

nbzz »

#8 | 00:17 12.02.2018 | Кому: twinkle

> Камрад, у тебя совершенно неверное представление о дизайне в архитектуре и строительстве

у меня, надеюсь, достаточно верное представление о дизайне, пусть я и не совсем в курсе каких-то деталей в каких-то конкретных областях.

> Конечная цель дизайна - это баланс между красотой и функциональностью.

согласен.

> Давай чтоб понятнее, приведу тебе примерный диалог между архитектором, конструктором и дизайнером.

диалог замечательный. и, спорить не буду, правда жизни в таких диалогах есть. и это печально. потому как что на выходе получится? строение, здание, которое окажется на страницах дизайнерских журналов? его будут приводить как пример крутого дизайна, к чему нужно стремиться? сильно сомневаюсь.

> Дизайнер в строительстве - это тот же архитектор почти, но с упором на графику и материаловедение. Архитектор шуршит по планировочкам, конструктора это обсчитывают, инженеры коммуникации проектируют, а дизайнер с учетом всего этого должен придумать, как это будет выглядеть снаружи. Он в этом списке последний

заметь, ты начинаешь с того, что дизайнер - это тот же архитектор почти (идеальный случай), а заканчиваешь тем, что он в этом списке последний (как, увы, дело зачастую обстоит на практике). поэтому зачастую дизайнер занимается не дизайном, а оформительством.

nbzz »

#9 | 21:26 12.02.2018 | Кому: twinkle

> Включи пожалуйста голову и подумай, почему он последний в этом списке.

потому как на собственно дизайн всем пофигу. освоить бюджеты, запилить типовой ТЦ - че ещё надо в большинстве случаев? потому и последний в списке. плитку выбрать доверят. только какое отношение это имеет к дизайну?

nbzz »

#10 | 22:05 13.02.2018 | Кому: twinkle

> Нет, не поэтому. Почитай еще раз, что я написала, и по ссылке камрада сходи тоже. Есть мнение, что с твоим подходом тебе вообще нельзя приближаться к проектам.

скажем так, к архитектурным проектам я бы и сам не подошёл. не моя сфера деятельности. но как общий принцип я примерно представляю из практики: когда дизайнеру отводится "последнее место" - идите пешим и сутулым шагом. тут не интересно, тут денег не заработать, тут нечего положить в портфолио. тут не дизайн, в конце концов. плитку или обои сами сможете выбрать.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить