О распределении доходов при капитализме

ledokol.org — Сегодня я хочу поднять тему неравенства в условиях жизни при капитализме на показательном примере США. Ведь не секрет, что долгое время у нас имеют место поверья, что в США люди живут богато и что попав туда ваша жизнь сразу или, в крайнем случае, через какое-то время станет замечательной. Нужно признать, что в США есть люди, которые действительно живут прекрасно — это представители класса капиталистов, их в стране около 10% от населения, владеют порядка 76% всех богатств страны

Новости, Политика | Сов спикуль 08:46 18.12.2017

121 комментарий | 28 за, 13 против |

« Пред 1 2 3 След »

#101 | 15:34 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> это то же самое, что твоё "увязать".

Если ты так говоришь, то какой смысл вообще возрождать социализм? Ты считаешь, что это невозможно? Во всяком случае, твои слова так звучат

Я же считаю, что это возможно, но других граждан у нас для вас нет. Надо смотреть, чем живут нынешние граждане, чего хотят, чего боятся, что думают. Ежели ты подойдешь к ним со своим бухтежом про "раньше трава зеленее, девки моложе, а вас травят" - тебя нахуй пошлют и слушать не станут. Моя же цель - подруливать к каждому с индивидуальным подходом и убеждать, в т.ч работать с возражениями. Грамотная работа с возражениями заключается в том, чтобы не отрицать очевидное. Например, американские лужайки.

#102 | 15:39 20.12.2017 | Кому: YP

> А где тут агитаторы?

Ну скажем, хреновын пиарщики. Если носитель идеи напоминает бабушку на лавочке в шапочке из фольги своими утверждениями, то какими бы верными ни были остальные его утверждения, ты будешь воспринимать их, как бухтеж бабушки на лавочке.

#103 | 15:44 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Если тебя это устраивает, то меня нет и есть только один способ выжить - социализм.

Пожалуйста, расчехли свои глаза и прочитай, что я тебе пишу. Жители страны у нас - такие, какие есть. Тебя они не интересуют, так с кем и для кого ты социализм возрождать хочешь? Я лично хочу для них и с их участием. А что надо сделать, чтобы тебя в этом поддержали? Объяснить тем, кому и так норм, почему и ради чего они должны за тобой идти. То есть увязать свои идеи с реальностью, о которой у тебя весьма смутные представления походу. Тебе говорят "дофига людей, которым и щас норм, и в 90-х было норм" - ты это игнорируешь. Тебе говоришь, что нужно с ними работу вести, и что твои аргументы на них не подействуют - ты не слышишь. Поэтому имею мнение, что хреновый из тебя возрождатель социализма. Я же хочу быть хорошим, результативным.

#104 | 15:56 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Ты явно не понимаешь, что советская система работал против таких

Чем же? Баба, которая держится за любые штаны - это пережиток патриархального общества. В развитом социалистическом государстве женщина способна сама себя прокормить, и мужчина ей не нужен для выживания. Нужен только для воспроизводства населения.

#105 | 16:00 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> расколотое выгодно и на этом делают деньги

Например?

#106 | 16:07 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Надеюсь прочитать сможешь, хотя буржуазное образование тебе будет мешать понять написанное:

А как это противоречит тому, что любую идею надо адаптировать для принятия обществом?

#107 | 16:14 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Коммерсантам и власти, то есть буржуям

Чем же? При социализме не было коммерсантов и буржуев. И чем была бы плоха стимуляция строительства? Куча рабочих мест, заданий предприятиям.

#108 | 16:54 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Социализм и капитализм я тебе уже объяснял - плюс и минус в электричестве соедини, что получится? Или физику не знаешь?

Ты тупой или прикидываешься? В сотый раз повторяю: как ты будешь убеждать в том, что социализм - это хорошо, скажем, отца моего мужа, который квартиру свою при капитализме заработал?

#109 | 16:58 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Каждому нужно свою нору обустроить

Семье нужно больше вещей. Например, себе я руками стираю, а когда стираю еще и мужу - нужна стиральная машина, иначе стирка отнимает слишком много времени. Посуды вдвое больше, шкафов больше (или старый выкинуть, купить новый большой).

#110 | 18:39 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> И что? Я руками тесто и хлеб делаю, что дальше?

Ты дальше этого не прочитал? Семье нужно больше техники и мебели, чем одному человеку.

#111 | 18:44 20.12.2017 | Кому: sergy

> вопрос, как убеждать современное население вернуться к социализму (или построить заново), всё еще без ответа.

Он думает, что ответил. С кучей нелогичностей и субъективного, что-то вовсе проигнорировал, в т.ч объективную реальность.

#112 | 19:49 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Так же и при покупке детской мебели, что-то можно самому сделать

У каждого дома есть место для столярной мастерской и все необходимые инструменты? Достаточно времени, чтобы не превращать это в долгострой? У нас две комнаты - 8 и 14 метров. Кухня - 5. В одной комнате мы спим, в другой - мое рабочее место, рабочее место мужа и детский манеж. Где устраивать столярную мастерскую? Пусть опилки летят на ребенка в манеже? Или размещать длинномеры в комнате 2.2х3.5, где еще и стоит две кровати? Да, еще вопрос денег. Хороший инструмент стоит денег. Тут было уже на вотте, можешь поискать: "купил инструментов на 9 тысяч, чтобы бесплатно сделать ребенку парту, которая в магазине стоит 5". Хороший электролобзик стоит 15 тысяч, плюс дерево купить еще, готовая детская кроватка - 17. Уже выпиленная, покрашенная безопасной краской, нужной конструкции и высоты, с двумя функциональными ящиками. По факту оказывается, что проще и быстрее своей работой заработать денег, чтобы купить нужную вещь. При Союзе так и было, кстати. Каждый на своей работе зарабатывал и покупал то, что нужно. Сами делали, если выпендриться хотели. Тетки шили, чтоб "не как у всех" (собссно, и сейчас для того же шьют), пацаны велики модернизировали во дворе ровно с той де целью. То покрасят, то трещетку прикрутят, то динамофары. Уж точно не от нищеты сами делали. Я предпочитаю потратить время на семейные нужды на работе - денег принести и купить то, что нужно. А кто-то, игнорируя семейные нужды (не засранное опилками пространство, наличие свободного места дома, отсутствие шума от столярных работ), пилит сам. А, еще время и деньги тратит на добычу всех этих пиломатериалов. Поехать, купить, заказать доставку, лучше б дома сидел и с ребенком играл, пользы больше б было.

>А есть мебель...просто не всё надо выбрасывать.

И опять ты несешь хрень, не связанную с твоими предыдущими тезисами. Ну вот допустим, разъехались люди и не выбрасывали))) Зачем им тогда обустройство?

#113 | 21:22 20.12.2017 | Кому: zampolit

> Порой деньги были, а нужной вещи не было, она почему то была "дефицит"

Я не совсем про то) вот например, тетки и платья. В Союзе было много ателье, я даже помню гигантский пятиэтажный дом быта в Волгограде, где можно было сшить хоть черта лысого. Вот я тетка, я хочу платьице. Я умею шить, но ввиду отсутствия ежедневной практики построения выкроек я буду делать это слишком долго, заняв весь пол в комнате своей миллиметровкой, да и лекал у меня маловато. Тогда я иду в ателье, плачу деньги, и специально обученный сотрудник на нормальном закроечном столе быстренько строит мне нужную выкройку. Вуаля - я потратила на это всего лишь обеденный перерыв, но освободила себе целый выходной, в который могу погулять с ребенком, а могу взять сверхурочные на пару часов, чтобы и выкройку окупить, и еще пряников к чаю прикупить. То же самое со всякими табуретками. Вон есть дядя вася, у него есть гараж, он там пилит мебеля. Я прошу дядю васю сделать мне табуретку, а взамен предлагаю, скажем, нарисовать натюрморт, который его жена давно уже мечтает на кухню повесить. Получается бартер - я делаю то, что я умею, а дядя вася - то, что умеет он. И каждый из нас делает свое дело хорошо, а не лишь бы сам, но кривовато.

#114 | 21:24 20.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> . Вот так время использовано на семью и надо не лениться, а трудится, и детей приучать к этому.

То есть дети, играющие и ползающие среди опилок, попадающих им в глаза и в нос - это нормально? Понятно, можешь не продолжать, видала я такой колхоз, когда дома срач и барахольник, "зато сам" и "вдруг пригодится". Спойлер: пока пригодится - твои дети об это лбы расшибут.

#115 | 10:45 21.12.2017 | Кому: sergy

Ну само собой) но все равно своей привычной работой зарабатывать быстрее и проще, чем осваивать чужую, которой постоянно не занимаешься изо дня в день. Можно на работе план перевыполнить, премию получить, и с ней к дяде васе. Можно что-то равнозначное подогнать. В общем, посыл понятен - когда каждый занимается тем, что умеет - оно получается лучше и быстрее, чем сам будешь корячиться.

#116 | 10:48 21.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> А нарисовать натюрморт не нужно время и не надо часть комнаты занять

Сравнил этюдник с пиломатериалами.

> А ты для мебели в доме?

А как спасать ребенка от летящих в процессе работы опилок, если все члены семьи находятся весь день в одной комнате? Весь день на улице сидеть? Несколько дней подряд? А если зима, и с ребенком можно гулять не более часа? Я смотрю, ты походу реально с живыми людьми не жил. Хотелки и удовлетворение самолюбия типа "зато сам" тебе важнее комфорта близких.

#117 | 11:21 21.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Да пацаны каждую стружку из-под рубанка поднимают и запах от дерева по всей квартире,

А ты не шлифуешь? Ну пиздец мебель не шлифованная. А при шлифовке пыль летит. Пусть ребенок в возрасте до года ползает по полу, вдыхает это, руками в опилках в глаза лезет? Сразу видно, детьми не занимался никогда.
А дача - нахуй нужна? Вот реально, какая от нее польза, если ты не бабка на пенсии? Там все бурьяном зарастает, если там не жить с апреля по октябрь. Да и дела у меня есть поинтереснее помидорок. Помидорки пусть Грудинин в своем совхозе выращивает, я у него куплю.

#118 | 11:44 21.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Что придраться больше не за что? ;-)
> Ты ещё спроси - а в попу пыль не попадает, когда ты веником метёшь по квартире

Начнем с того, что веником мести - пыль летит. Зачем их вообще мести? У тебя настолько крупный мусор дома?
Свалка? Я полы ващет мою специальной шваброй-губкой, мести их незачем, когда не засираешь жилье. И ты правда не понимаешь, что такое - когда грудному ребенку в глаз или в нос попадает частица дерева? Песчинка? Ребенок истерит и пытается достать ее руками. В итоге воспаленные натертые глаза, которые нужно лечить, что для ребенка не безболезненно. Если тебе так по кайфу мучить собственных детей - пожалуйста. Я же считаю, что дом - это дом, а всю свою свалку пиломатериалов и прочего барахла храни где хочешь вне квартиры.

#119 | 11:47 21.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> Ты явно не знаешь, как отличаются нормальные помидоры от этих гибридов.

Я ела и волгоградские дачные, и магазинные, мне без разницы, прикинь. Одинаковые они для меня.
Да, тебе осталось для почетного звания бабки на лавке только про ГМО начать затирать.

#120 | 11:50 21.12.2017 | Кому: Сов спикуль

> А уж учиться у старших не будешь и потом будешь голову ломать из-за больных детей и внуков, если твои дети будут способны зачать.

А теперь вернемся к нашим баранам. Тебе уже все разжевали про "способность зачать", ты же, основываясь только на каких-то личных измышлениях, продолжаешь парить свое. Я тебе еще раз повторю. Ты с таким подходом никого и ни в чем не убедишь, а только получишь репутацию чудной на всю голову бабки на лавочке, которой кивают головой, лишь бы отвязалась.

#121 | 11:56 21.12.2017 | Кому: Сов спикуль

Тебе объяснили, почему эти проценты взяты с потолка. По второму кругу я начинать не буду, мне есть, чем заняться. Можешь вести беседу сам с собой. Подозреваю, что ты до кучи страдаешь болезнью "последнее слово за мной", а над больными людьми смеяться грешно, поэтому оставляю тебя в этом треде, можешь сказать хоть десяток последних слов, если тебя это успокоит.

« Пред 1 2 3 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.