ХППП

ukraina.ru — Геращенко: Порошенко и дипломаты обманули Россию при подписании Минских соглашений
Новости, Политика | Shepa 05:46 30.11.2017
18 комментариев | 49 за, 0 против |
#1 | 06:16 30.11.2017 | Кому: Вовинч
> что минским соглашениям альтернативы нет.

Цугцванг. Причем сами себя загнали. Теперь ждем, что все само рассосется. Реалии показывают, что только доходы бюджета рассасываются.
#2 | 06:21 30.11.2017 | Кому: Chingiz
> Они ведь реально думают, что кто то сомневался в том,

А какая хер разница, знали/не знали?

Покамест ебут нас санкциями, население стремительно нищает, в январе вон опять вдарят по нефтянке санкциями, укры что хотят, то и творят, серую зону отжимают. А мы глубоко озабочены. И как-то конца-края не видно.

> Наивные хитрожопые селюки


А мы тогда кто? Если мы такие пиздец умные, то что ж мы строем не ходим тогда так грозно молчим?
#3 | 06:27 30.11.2017 | Кому: Вовинч
> Я, видимо, просто нихуя не понимаю, зачем это.

Либо осел, либо эмир, либо ишак. ©

Только как показывают реалии, США как-то разваливаться не хочет. И даже Европа санкции не особо торопиться снимать. А запас прочности у нас оказался не таким большим, тогда как внутренняя политика провалена чуть более, чем полностью...

Хер его вообще на что рассчитывали, играя на перспективу, при этом продолжая пИздить как в сытые годы.
#4 | 08:02 30.11.2017 | Кому: armorfox
> Однако, "ихтамнеты Шредингера" могут опять всё испортить.

Это вполне логично, только в свете всех событий уверенность уже не та.

Да и если просто с военной точки зрения оценивать: сколько сил надо приложить, чтобы уничтожить ВСУ обр. 2014-15 и обр.2017? Где слово "сил" подразумевает также и жизни людей?
#5 | 08:08 30.11.2017 | Кому: armorfox
> Что лучше?
>
> Как сейчас:

Сейчас развед.центры ЦРУ на территории ВНА. Очаг нестабильности у ворот, теракты, а размещение полноценных контингентов войск сугубо вопрос времени.

И да. Ебут нас санкциями также, как если бы в Киев вошли. И мнение общественное уже сформировано, ибо последний американец знает, что "русские оккупационные войска" на нэньке.

Так внимание - вопрос: на что, собственно, рассчитывали, дернув стоп-кран? Я не обвиняю, мне просто интересно - на что, блять? Не получится ли так, что выбрав позор вместо войны мы получим и позор, и войну?
#6 | 08:50 30.11.2017 | Кому: tonyware
> у республик были полностью боеспособные армии, с тылом, снабжением, и т.д., которые могли обнулить укров не до Дебальцево, а до Киева, но их остановили исключительно приказом сверху ?

Эмммм... Блаженны верующие. Скажем так - возможность освобождения минимум всех областей была. И она не была реализована сугубо приказом сверху. Сейчас даже просто глупо это отрицать.

> таки деградирует, просто медленнее чем нам хочется.


Особенно это по ВСУ видно. Как бы там не ржали над бухими вояками в зинданах и всяких поделках - на данный момент всу на порядок боеспособнее, чем в 2015. Даже авиацию умудряются восстанавливать. И если что - именно с ними надо будет "общаться".

Теперь заглянем по другую сторону. А мы как, не деградируем? Что там с доходами населения? Что там с резервным фондом? А социалка, как она на 18 год?
Мы что, решили сыграть с игру кто-кого пересидит? Так у США бабок тупо больше - они косточками могут на плаву вукрию долго держать, которая будет жить хуево, но военизироваться все дальше, а население будет все сильнее ненавидеть русских. Отличный козырь про запас. Дядя вова он не вечный. А кто потом? А под боком нарыв, жутко ненавидящий все русское, умеющий и любящий убивать. Само рассосется? Угу, ну-ну.
#7 | 09:05 30.11.2017 | Кому: uBAH
Это пиздец... Извините, у вас одна на всех методичка? Стойкое чувство дежа-вю.

> На какие деньги содержать эти все освобождённые области?


А Крым, ничего, нормуль, можно потянуть? Мостик через речушку заебенить... А на Донбассе угля трохи е.

Это не говоря о том, что если просто порядок навести, то внезапно окажется, что деньги-то есть.

> Будет ли население этих областей поддерживать такое освобождение?


Население этих областей сейчас уже на нас бочку катит. Как раз потому, что по их мнению, мы их прокатили в 14-15.

> Какие дипломатические, экономические, военные ответы могут последовать за таким освобождением со стороны Запада?


А какие мы еще не увидели? А? А какие еще предстоят,а ?

> Наша экономика готова к ним на все 146%?


Ну теперь-то, без них, все заебись у нас? И будущее прекрасно и радужно?

> Все ли "верхи" нашей страны поддержат такой уровень конфронтации или предпочтут "просрать все полимеры"?


Епрст, а сейчас не так что-ли? И чем дальше нас поджимать будут тем лучше они будут полимеры просирать, блять. Вот только и Донбасс не освобожден. И всу накачены ненавистью, оружием и техникой по сравнению с.


Так вот сейчас, уже постфактум, спустя несколько лет, можно уже задумываться над вопросом: а что было бы такого, чего нет сейчас-то?
#8 | 10:35 30.11.2017 | Кому: tonyware
> который там был лично

Я лично общался с людьми, которых там не было. Писать и доказывать ничего не буду.

> это не деградация ? В армии всё так и должно быть ? И сокращение населения как минимум на 5 миллионов только вследствие миграции (т.е. преимущественно мужиков призывного возраста) - это оно повышает боеспособность по сравнению с 2015-м годом ?


Голословно и многоэмоциально.
Давай обратимся к фактам - численность ВСУ в 2015 и 2017г. Оснащенность 2015 и 2017г: ВС, ВВС, ВМФ. Много интересного для себя узнаешь.

> ЗВР растут


Угу.
[censored]

Подъем акциза на бензин на рубль, в обход действующего законодательства, как он вписывается в твою стройную картину мира?

> какая убыль населения


И что? Ты мирняк решил убивать или как?
А у нас все отлично?
> Естественная убыль населения России выросла почти втрое‍

> вот ты сейчас реально сравнил Россию и Хохлантиду по уровню деградации ?


Причем тут украина? Неужели непонятно, что это марионетка? А "пересидеть" надо США или хотя бы Европу.

> в противном случае эти деньги простом спиздят.


Что-то да дойдет. Может применят иной механизм. Может будет прямое распределение. Но существовать это государственное образование будет до тех пор, пока это будет нужно США. А во всех бедах будут виновны русские.

> Но в 2014-м ВСН просто тупо не могло контролировать всю Хохлантиду, чисто технически по ресурсам.


Епрст. Мне на открытом форуме прописные вещи писать или как?

> 1) напрямую открыто задействовать ВС РФ - а тут эквипенисуально, что в 2014-м, что в 2017-м, 2 недели на ликвидацию ВСУ и 5 лет на последующее наведение порядка на территории [У]


Угу. Еще нарожают © А в 2015г. был вопрос 1-3 дней по разным прикидкам. Это выход к границам, если что, чтобы никакая ната не просочилась.

> 2) рискнуть тем что ВСН пойдут дальше чем им позволяли имеющиеся возможности снабжения снарядами/ГСМ/запчастями


Даже не знаю, что сказать.

Вот, например. Подбитый танк ВСН.
[censored]

Поймешь - хорошо, не поймешь, ну ладно.
#9 | 13:29 30.11.2017 | Кому: uBAH
> Даже с учётом строительства моста разница слишком значительная.

Производство в расчет не берется? Уголь, не?
Как бы немного разные вещи. Промышленные области и здравница.

> У нас внутри страны порядок уже наведён?


А с этого и начинать надо, иначе все ХПП накроются половым органом.

> Я тебе задал вопрос. Ты его переадресуешь обратно мне.


Т.е. я должен пронзить пространство и время и подумать за амеров, а что бы было, если бы какой-то из вариантов был приведен в действие?
Хм. Дай подумаю. Не знаю, наверное. Но есть стойкое ощущение, что мы семимильными шагами идем именно к такому варианту.

А по поводу военного - не смеши меня. НИкто бы воевать не полез.

> Стоит ли осложнять себе задачи?


Задачу можно усложнить, если ее пытаться решить.

> Сейчас имеющиеся предатели не готовы перейти к открытой фазе сопротивления.


Так еще и не вечер. Ждем, когда амеры накроют санкциями газпром по полной. Они весьма последовательны.

> > > Какие дипломатические, экономические, военные ответы могут последовать за таким освобождением со стороны Запада?


И... вернись к моему ответу - "а что на данный момент мы сейчас не испытываем и не испытаем?".
Воевать никто бы не стал - это можно уверенно сказать.
Далее сама постановка неверна - войска РФ не пересекали бы границу. Как и сейчас они ее не пересекают. Все сами ©
И следуя логике - как сейчас давят санкциями, якобы там их 100 000 в огрызках областей, так и было бы 100500+ на границах областей. А если в 2014 вопрос бы решался, то, гляди и не только 2 области было бы.
Хотя все это, естественно, вилами по воде.

Самый главный аспект, который ты почему-то в упор не замечаешь. Это все предлоги. Нас планомерно давят и гнобят. И на этот раз хер отпустят. И даже по фиг - ну отдадим Донбасс на растерзание и что? Будут санкции за Крым. Отдадим его - будет еще за что-то, по фиг. И вот то, что не сделали в 2014-15 давало просто якобы некую отсрочку пиздеца. 3 года прошло, ну и? Бандерлоги подпитались, в ЛДНР все приуныли, ибо справедливо считают себя через хуй прокинутыми, особых успехов в экономике не наблюдаем, санкции уже весьма больно бьют, а порядка в стране нема. Я 3 года ждал реализации ХПП, подскажи ты хоть мне, в чем же он заключается-то и когда "выстрелит"?
#10 | 05:31 01.12.2017 | Кому: зверюга
> Силами ополчения?

А как иначе? По другому-то никак. )
#11 | 05:33 01.12.2017 | Кому: Акелла
> Кстати, по поводу этого танка

Есс-но укры первые начали эту тему муссировать.

Мне достаточно собственных знаний, чтобы понять что за танк. Спецом рыл все, что можно, но вариков нет.
#12 | 05:44 01.12.2017 | Кому: Акелла
> Чего нет?

Того, что это не б3
#13 | 09:52 01.12.2017 | Кому: зверюга
> Я их очень сильно уважаю, но..

Это была шутка юмора.
#14 | 10:27 01.12.2017 | Кому: зверюга
> Задавал себе вопрос - не развалимься ли мы от отдачи?

Я себе более крамольный начинаю задавать:

а не развалимся ли мы даже и без отдачи? И если да, то может таки жахнуть?
#15 | 10:41 01.12.2017 | Кому: зверюга
> А есть ли в нашей армии люди, которые это понимают?

С кем лично я общаюсь - люди достаточно разные, в политику в основном не уходят, но основное для них - приказ. Будет приказ - будет результат. Не будет приказа - сам никуда не полезут.
#16 | 11:04 01.12.2017 | Кому: зверюга
> Я не думаю, что хорошая зарплата отключает мозг.

Я не служил, но всю жизнь окружен военными. Отец военный, жили постоянно в военных городках, друзей, друзей друзей, знакомых друзей военных много. Да практически все. И вот могу сказать следующее.

Часть вообще не из-за зарплаты служит. Яркий пример - мой отец, который переводу в Москву на теплое место предпочел перевод в "пердяевку", лишь бы полетать на чем поновее. Или товарищ, который вместо теплого места и зарплаты выбрал СпН в Дагестане. Но это так, лирика.

В основе армии - выполнение приказа. И если ты нормальный офицер - для тебя это основа основ. Здесь и сила, и слабость.
#17 | 11:33 01.12.2017 | Кому: зверюга
> Откуда столько армейских сведений в твоем мозгу?

Учился читать по журналам ЗВО. ) Всю жизнь этой тематикой интересуюсь. Все уставы прочитал.

> Просто не вижу другой силы, способной поменять ситуацию в стране


Я ее просто не вижу.
#18 | 11:52 01.12.2017 | Кому: зверюга
> Я даже не знаю этой аббревиатуры.

Зарубежное военное обозрение.
Сейчас по наследству мой спиногрыз до вырезок из него добрался.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.