В России предложили ввести сбор на пластиковые пакеты

russian.rt.com — С данным предложением выступил спецпредставитель президента России по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов. «Пластиковый пакет разлагается 300 лет. Может быть, подумать о некоем экологическом сборе на полиэтиленовые пакеты, потому что ущерб они наносят кратно больший, чем бумажные». В сентябре газета «Известия» писала, что в Министерстве транспорта России рассматривают возможность замены транспортного налога для автомобилей экологическим.
Новости, Общество | зверюга 11:36 18.10.2017
12 комментариев | 54 за, 0 против |
#1 | 11:44 18.10.2017 | Кому: Timspirit
> И обязательно на лапти. И с дыма еще нужно, конечно.

Тащемта, существуют биоразлагаемые полимеры. И засирание планеты неразлагающимися пластиковыми отходами - глобальная проблема, с которой придётся разбираться потомкам.
#2 | 11:57 18.10.2017 | Кому: Timspirit
> Не спорю. Но только сейчас для нас и нашей страны есть более важные проблемы: нужно срочно возрождать массу не очень, прямо скажем, полезных для природы (зато очень полезных для выживания) предприятий тяжелой промышленности.

Так эти вопросы не пересекаются.

> По поводу же экологии я уже писал тут: в настоящий момент все западные природозащитные организации криком кричат-надрываются, пытаясь побудить общество следовать достаточно простым правилам, помогающим снизить загрязнение природы. В этих правилах безошибочно узнается наше безыскусное советское прошлое: стеклянная многоразовая тара, бумажная упаковка, сбор вторсырья.


А как заставить им следовать, если проще и дешевле купить и выкинуть пластик?
#3 | 05:35 19.10.2017 | Кому: Timspirit
> Не напрямую, но очень даже пересекаются. Советую вспомнить обстоятельства сцены из "Петра Первого" Алексея Толстого, которую я процитировал в первом комментарии. Зачем там бояре выдумывали идиотские налоги.

Для начала неплохо бы обосновать, что он идиотский. Смотри, на вопрос "А как заставить им следовать, если проще и дешевле купить и выкинуть пластик?", ты ответить затруднился. Понятно почему затруднился, ответ-то очевиден: никак ты не заставишь в условиях капитализма и рынка, но этот ответ тебе не нравится.
#4 | 05:36 19.10.2017 | Кому: Макар
> ну, так может запретить ритейлу продавать пластиковые пакеты?

Почему только ритейлу? К чему эти полумеры? Если уж запрещать - то производить пластиковые пакеты. Вот тогда заживём!
#5 | 05:39 19.10.2017 | Кому: pavelat
> Вот-вот. А в "святие 90-е" люди целенаправленно тару сдавали. Чтобы на еду насобирать. Бутылок на улице хрен найти было. Сейчас подметать будут не хуже. Но только те, которые будут принимать.

В Германии, к примеру, и сейчас сдают. И не потому, что меньше нас зарабатывают.
#6 | 07:10 19.10.2017 | Кому: Timspirit
> Ни капли не затруднился.

Если ответ дал только после повторного вопроса - стало быть, какие-то затруднения возикли.

> Если какие-то засранцы ради собственного обогащения уничтожают нашу планету, плюя на природу и будущие поколения, то надо дать им по рукам со всей силы, чтобы лишить такой возможности - выбить у них опору, на которой они это делают, а именно - капитализм и рынок,и заменить их на коммунизм.

> Все просто.

Так, а в рамках капитализма - никак, кроме как делая неправильное поведение более дорогим, чем правильное. Например, вводя налог на полиэтиленовые изделия для того, чтобы сделать их более дорогими, чем из биоразлагаемых полимеров.

И это делается в ведущих капиталистических странах.
#7 | 07:10 19.10.2017 | Кому: зверюга
> В общем-то, чтоб организовать раздельный сбор мусора, надо серьёзные бабки вложить. Построить перерабатывающие мощности, организовать отдельные баки для сбора, приспособить существующие мусоровозки, или закупить новые. Нехило в масштабах государства.

Дык!
#8 | 07:56 19.10.2017 | Кому: Timspirit
Тем не менее, пример говорит о том, что с помощью государственного регулирования это реализуемо и в капстранах. (Это безотносительно торжества коммунизма в отдалённом светлом будущем).
#9 | 08:27 19.10.2017 | Кому: зверюга
> А сейчас подумай, кто за этот праздник жизни будет платить? Граждане, которые за всё хорошее, обычно, сдуваются после озвучивания ценника. Хотя, с ситуацией надо делать что-то. Вокруг городов эвересты мусора.

Знаешь, что будет, если пластиковые пакеты будут стоить не 5 рублей, как сейчас, а 50? Таскать с собой запасной пакет в кармане будет не 5% народа, как сейчас, а 50%. И тупо будут их использовать многократно, а не выбрасывать после транспортировки товаров из магазина домой.

Вот если потребительская упаковка подорожает (всякие коробки/пакеты, в которых товары расфасованы) - это будет очень чувствительно, поскольку её многоразовой сделать тяжело.
#10 | 08:32 19.10.2017 | Кому: Timspirit
> Не говорит, поскольку ни в одной, даже самой развитой капстране, проблема мусора не решена.

Полностью - не решена. Но частями, элементами - решается. В той же Германии стоимость стеклянной бутылки из-под пива, емнип, составляет около половины суммы, которую ты отдаёшь за пиво. В результате чего, после того как ты это пиво выпьешь - ещё подумаешь, выкидывать ли бутылку в мусорку или же притащить обратно в магазин, засунуть в автомат и вернуть половину суммы. Чем плоха такая практика? Чем отличается от той, что была при СССР?

> Пытаясь решить какую-то проблему, нужно смотреть в корень, это основа основ.


При таком подходе все дискуссии про капиталистическое бытиё бессмысленны, т.к. будут сводиться к одному: надо устроить коммунизм и всё наладится.
#11 | 08:45 19.10.2017 | Кому: зверюга
> Мы сейчас на упаковке зациклились, а помимо неё из мусора горы до небес.

По ощущениям, в моём мусорном ведре основной объём мусора составляет именно упаковка.
#12 | 08:48 19.10.2017 | Кому: зверюга
> Уже не помню, но бутылка из под лимонада то ли треть, то ли четверть от лимонада стоила у нас в 80-х. Но у нас было своё мелкосерийное производство.

Ну вот я когда в германиях был, меня это поразило - чисто привет из советского прошлого. И там норма, когда солидные граждане приходят в магазин с пустыми бутылками и пихают их в автомат - а у нас сбор и сдача стеклотары сейчас удел бомжей, позорное занятие. При этом в деньгах они не теряют, просто вынуждены часть своего мусора не вывозить на свалку, а сдавать в переработку.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.