Несколько последних лет я мечтал собрать портативный компьютер, который можно было бы брать в поездки. К сожалению, всё оказалось значительно сложнее, чем мне представлялось вначале.
Вы сразу скажете, что тут искать, есть же ноутбук. Ну давайте разберем этот момент.
1) Клавиатура ноутбука всегда проигрывает полной, отдельной. Так что в идеале клаву берешь с собой. Чтобы как человек работать.
2) Мышь всегда лучше тачпада. Так что в идеале мышь тоже едет с тобой. А раз пошла такая пьянка, то ты покупаешь нормальную лазерную мышь.
3) С которй едет нормальный коврик.
4) Автономное питание. Если работа связана с компьютером, и ты берешь её с собой в поездку - путешествие или командировку - то ты не захочешь работать где попало, а организуешь себе нормальное рабочее место, например в съемной квартире или апартаментах отеля. А имея нормальное стационарное рабочее место тебе уже не надо таскать с собой компьютер, если конечно ты не бегаешь по объектам с компом - тогда да, без ноута не обойтись. Но даже такой вариант использования постепенно теряет популярность с развитием телефонов. Огромное кол-во приложений мигрировало на мобильники, и в полях логичнее использовать именно их, с большим запасом автономного питания, не сравнимого с несколькими часами ноутбука. Короче говоря, автономное питание компьютера - такой себе аргумент в пользу этого устройства. Мне лично вообще на хер это не надо.
5) Так что же осталось? Начинка, скажете вы? Ок, то есть мы тащим ноутбук, от которого используем только материнскую плату с причиндалами, да монитор. Зададимся вопросом - и сколько это удовольствие стоит? Если ввести в поиске нотубук, с FullHD экраном, без ненужного привода оптических дисков, с SSD диском и 16ГБ оперативы то получим ценники от 100 т.р. Помню, несколько лет назад, когда Lenovo еще не была китайской, у них на сайте был конструктор. Ты мог легко напихать в рамочные конфигурации своих компонены прямо у них на сайте. Странно, но сейчас такого нигде нет. Ноутбук на заказ сделать тупо невозможно. В ноут за 100к вам напихают всякого ненужного говна, хотя вам нужно например лишь SSD и 16ГБ RAM. В общем, прогресс идет туго.
6) Вывод: от ноутбука нужна только начинка и экран. Но уже с начинкой начинаются проблемы. Вы не можете поставить тот жесткий диск, который хотите, или впихнуть столько памяти, сколько надо.
АЛЬТЕРНАТИВА
Пару лет назад массово начали появляться мини-компьютеры, barebone. Например, Gigabyte их выпускает, Intel подключился. По сути, это ноутбучная мать и проц, но слоты под оперативу и носители СВОБОДНЫЕ! Огромный плюс - из-за низкого энергопотребления и зарезанной мощности компы совершенно тихие. Они сильно варьируются по цене и производительности. Вот например линейки Gigabyte BRIX: [censored] А вот тут линейка NUC от Intel:[censored] Денег хотят вполне адекватных, никаких претензий или явных переплат. Бабушке и маме я прикупил BRIXы, себе взял недавно NUC и в течение 3-х недель его тестировал в поездке и вполне успешно. Больше скажу, разницы с моим настольным монстром я не заметил.
ПРОБЛЕМА: МОНИТОР
Так вот, заменив дорогой и ненужный ноутбук баребоном, у нас остается лишь одна проблема: монитор. И вот тут начинается полный пиздец. Дело в том, что ебанутые производители мониторов и ноутбуков по какой-то причине не выпускают мониторы с матрицами от ноутбуков от слова совсем! Я искал три ебаных года и ничего не нашел. Я даже поднял дискуссию на IXBT, но и там мне не помогли. Ну нет такого, и всё тут. Так что я был горазд купить 20-дюймовый монитор (это единственный вариант на рынке, гыгы) и таскать его с собой как идиот. Да что там, - я и купил его, вон в углу стоит. И уже был смирился, когда внезапно нашел магазин на Aliexpress, где продают вот это вот всё. Чуть не расцеловал китайца, сразу заказал 15.6-дюймовый, и вот он пришел, сейчас только распаковал.
ГОТОВАЯ СБОРКА
Ну, собственно, вот оно!
[censored]
Ну а по ссылке - магазин, где можно закупить мониторы. Там есть и меньше гораздо, до 12 дюймов. Но мне оно на хер не надо, чего глаза ломать.
> Таскать с собой ящичек, моник и кучу проводов - это стоит того, чтобы работать с "полноценной" клавиатурой? о_О
Провода они гибкие и засовываются в пакет. Полноценная клава конечно лучше. Не, если тебе конечно нужно раз в день что-то подрутить или почту проверить, то наверное по фиг, но при длительной работе (например, программиста) вот такие мелочи превращаются в блокеры.
> И моник в сумке надо как-то защищать, чтобы матрица не накрылась пилоткой...
Да, это проблема, но не большая. Подойдет пластина с доп. ребрами жесткости, которую можно вставить в чехол (не попал на фото) и получится нормальная защита. Кроме того, с компом едет клава, которую если положить вдоль моника, то она почти полностью закрывает экран.
> И вот тут, как нельзя кстати, нам подойдёт стальная пластина в размер монитора, толщиной 3...4 мм. Это, как раз, тот вес, который ТС скинул за счёт отсутствия ноутбучной батареи и ноутбучного же корпуса.
Совсем не обязательно. Во-первых, клавиатура уже и является подобной защитой. Можно подумать как организовать и автномную защиту, но в любом случае это будет ДЕШЕВЛЕ в сотню раз и ЛЕГЧЕ в десятки, чем тащить ноут с батареей.
> Что за клавиатура, если не секрет, и есть ли белый вариант?
A4Tech Isolation Keyboard, Model KV-300H - ахуительная. И самый близкий аналог предыдущей моей клавы[censored] которая после года работы просто сдохла.
Насчет белого варианта - не знаю, глянь в инете.
> fantomas, ты теперь фотоаппарат ещё недорогой наколхозь!!! :0)
А с чего ты взял, что это недорого? Примерная стоимость сборки:
Intel NUC: 44000
SSD 250Gb M.2 : 9000
RAM 16Gb: 9000
Клавиатура, мышь и ковёр: ну скок-то, я взял уже имеющиеся от основного компа.
Моник: 16000
ИТОГО: 78 000.
Но зато я могу подключиться к телеку, большому монитору, могу отодвинуть мноник или поставить на подставку, чтобы центр экрана был напротив глаз, как и должен быть. А юзеры ноутбуков вынуждены сидеть в три погибели, чтобы вглядеться в буквы с высоты своего корпуса. Ноутбук - это уебищный компьютер за большие деньги.
На монике сзади есть два технологических отверстия с резьбой M4, так что можно присобачить любой чехол, подставку, да вообще что угодно. Корпус у моника металлический кстати.
> Автору стоит обратить внимание на dell lattitude E6xxx и не заниматься ерундой.
Спасибо конечно, но в сторону ноутов я уже не буду смотреть.
> 1. Можно заменить всё, включая процессор, добавить или убрать компоненты (я добавил gsm модем).
Это конечно плюс. Но почему-то не попадалось во время моих поисков, которые заняли дохера времени.
> 2. Отличнейшая клавиатура (не в пример лучше того говна, что на фото)
Она не может быть лучше, чем полноценная. У меня вот есть макбук 2011 года, за которым я года два пытался работать. Я честно старался привыкнуть к клавиатуре, но даже после тренировки слепым методом (так-то у меня 300 знаков в минуту) кол-во ошибок из-за сжатия масштаба клавиатуры на несколько процентов больше, чем на нормальной клавиатуре. Причем этот процент не меняется с тренировками.
> 3. "мышь всегда лучше тачпада" только пока в дело не вмешивается трекпад.
Смотри, фокус:
> 3. "мышь всегда лучше тачпада" только пока в дело не вмешивается трекпад. > 3. "мышь всегда лучше тачпада" только пока в дело не вмешивается трекпад. > 3. "мышь всегда лучше тачпада" только пока в дело не вмешивается трекпад.
Вот это я сделал мышью за 2 секунды. Не касался клавиатуры. Потому что левая кнопка мыши выделяет, а средняя вставляет (ну, по крайней мере на стандартных ОС типа линукса). Ты можешь также делать на трекпаде? Или в игры погонять например - как оно с трекпадом?
> 4. Доп батарея или диск вместо привода двд.
Оуу... чую там корпус огромный, раз есть местоо под DVD.
> 5. Противоударность с защитой от пролива на клаву.
Так-то по моим компам обычно никто не ударяет. При транспортировке - да, конечно, плюс. Что же касается защиты от пролива - ну это такое. Мою клаву можно тоже поливать, если перестанет работать... я просто пойду и куплю самую дешевую. А у ноута есть максимальный шанс накрыться пиздой, а у тебя - попасть на 50к+. Не смотря на все защиты.
> Есть же ноутбуки (планшеты) с отцепляемой клавиатурой.
Дак понимаешь, в том и дело, что есть что-то одно, но нет чего-то другого. Вот на фига это надо?
Я кстати из тех, кто верит в модульность. Печалит тот факт, что развитие мобильников пока (пока!) не пошло по пути создания независимых модулей, которые ты можешь сопрягать друг с другом, для получения той или иной специализации. Я знаю, что такие попытки осуществлялись, но видимо пока у производителей нет в это веры. Тем не менее, я верю что именно за модульностью будущее. Ты только представь сколько возможностей открывается, ведь можно будет построить устройство именно под твои нужды.
> Не согласен! Сколько ноутов юзал всегда довольно быстро привыкаешь к любой клаве, даже на нЕтбуках, а вот полноценная клава прицепом к ноуту - тот ещё гемморой! :)
На нЕтбуках нормальная клава, мда...
Ну я понял, вы знаете толк в извращениях.
> Да вот хер там! :) Мышь лучше тача только в играх!
Только у эппла чего-то стоящий тачпад. Недавно подруге помогал выбирать ноут, взяли ASUS за 80к, так вот там тачпад - говно. И подсветка клавы двухуровневая: свет есть / света нет. Уебищие, короче.
> > 3) С которй едет нормальный коврик. > > ...а USB холодильничек с вентиляториком с собой не таскаете? :)
Не понял прикола. Нет, не таскаю. Но ковры должны быть резиновые, как у меня. Это я вам как бывшый владелец лучшевго в городе компьютерного игрового клуба говорю.
> А вы сами юзали полноценный(например эксель) документ в экране телефона???
Да. И даже редактировал. Но не эксель - более уебищных программ, чем те, что делает майкрософт для мобил найти сложно - а Google Spreadsheets. Вполне удобно.
> 50 - 60 тыров!
Ссылку!
> Рекомендованый вами экран стоит больше 10К :))) за эти бабки можно купить SSD и оперативку и сделать из дешёвого недобука более менее шевелящийся ноут, который не жалко будет "в поля" с собой таскать!
Ну, во-первых, монитор не такой и дорогой, не сгущайте. А во-вторых, я не ставил целью собрку конфигурации эконом класса, мне это не нужно. Я вполне состоятельный парень, чтобы сидеть на видеокарте за 50к и иметь подъемный стол, например, чтобы иметь возможность работать стоя. Я знаю толк в эргономике и понимаю, что здоровье - оно дороже. Также я не люблю, когда что-то тормозит, и поэтому у меня ничего не тормозит.
> Хуже, чем моя леопольд, но на голову лучше, чем то, что на столе у тебя. Размер кнопок стандартный.
Я уже говорил и еще раз повторю. В ноуте что-то одно может быть пиздатым, но что-то другое будет хуевым. Ты не соберешь в одном корпусе всё идеальное. Когда же ты можешь собирать систему из модулей, то можешь каждый модуль сделать пиздатым для себя. Что же вы такие упёртые и не понимаете очевидной вещи?
> Вопреки представлениям многих, эппл делает дерьмовые клавы.
Пока моя не наебнулась, она была отличная.
> > Вот это я сделал мышью за 2 секунды. > > С одной клавой в emacs я это сделаю ещё быстрей.
Как ты собрался выделять текст в браузере клавой в emacs? И мы ведь о мыши, а не о клаве, что ты скачешь? :)
За советы спасибо, может как-то и доберусь до ноута. Записал название в книжечку.
> > А юзеры ноутбуков вынуждены сидеть в три погибели, чтобы вглядеться в буквы с высоты своего корпуса. > > Внешний мон + радиоклава. А мышу и так все юзают.
Ну и мы плавно подходим к моему сетапу. По сути, таскаешь в ноуте только начинку. NUC - это считай что ноут, только без монитора и клавы с мышой :) Ну и без батареи. Кстати, думаю при желании можно батарею купить и запитать его, он же имеет ноутбучные компоненты, так что жрать будет ровно столько, сколько ноут.
> > Ноутбук - это уебищный компьютер за большие деньги. > > Если толково подойти к вопросу, то ноут выйдет как у меня: 32Gb Ram, 2 sata SSD, Corei7, 15''. И относительно недорого, только надо очень тщательно подбирать железо, чтобы моно было его навернуть. Следующий ноут будет уже с PCIe NVMe винтом.
Да, можно. Но ты совершенно верно отметил, что не так это просто.
> 16000 за моник 15.6 дюймов? За такие деньги можно купить планшет тот же и клаву к нему синезубую...
И что за этим планшетом делать я не понимаю? Речь-то о работе, а не чтобы получить что-то неопределенное, лишь бы создать видимость экономии. Ты сможешь работать Nokia 3310? Вот также твоё предложение звучит.
> > А почему не моноблоки? Мы уже года как три забыли про все остальное для стандартных офисных работников. > > У нас есть мониторы нормальные, выбрасывать их жалко. За моноблоки просят конских денег, если матрица в нём нормальная.
Моноблоки шумят кстати. По скайпу говорить то еще удовольствие. У меня дома моноблок.
> А почему не моноблоки? Мы уже года как три забыли про все остальное для стандартных офисных работников.
А ты себе купи моноблок вначале и поработай за ним. Я уже выше написал, что они шумные. У меня Lenovo с тачкрином, за который я отвалил немало. Добавь к этому, что скорее всего там будет стоять HDD (как у меня допустим стоял), какой поставит производитель, и оперативы там будет сильно меньше, чем надо. А значит один хер лезть и настраивать под себя. Потом, он тяжелый, неудобный. Покупал как раз чтобы по квартире таскать, но всё равно никто не хочет этого делать. Далее, у него экран же большой! Ты положи такой в сумку или чемодан!
> Плюс я хоть убей не понимаю зачем на таком маленьком экране разрешение fullHD.
Странно, что задаешься такими вопросами, которые, казалось бы, имеют очевидные ответы. На FullHD вмещается больше графической информации, чем на меньших разрешениях. Верно? Если же ты имеешь ввиду, что не так удобно работать за маленьким монитором, я захочу спросить: а придвигать ближе к жалу не пробовал? Что ты говоришь, мешает клавиатура ноутбука? Вот в том-то и дело. Когда же экран идёт отдельно, его можно разместить на любой высоте и на идеальном расстоянии от носа.
> И вообще нахера собирать настольный пк, пусть и небольшой и легко перевозимый с места на место, когда можно легко купить нормальный ноутбук с полноразмерной клавиатурой и докупить удобную тебе мышку.
Это всё кажущееся. При любом отклонении о т.н. "классического" использования начинается геморрой. Возьми те же телефоны. Вот купил ты какой-нибудь телефон за 60-70 т.р. со всем таким пиздатым внутри и думаешь - ну, зато я освобожден от еботни. И идешь ты такой в поля и вдруг выясняется, что компас в телефоне сходит с ума, причем достаточно пройти мимо металлического забора и всё, пиздец. Или стало вечереть и ты захотел сфотографировать что-то, и выясняется что вся раклама была пиздежом, и фоткать ты можешь строго французскую булку в хорошо освещенном кафе для инстаграмма. Или пришел ты на концерт и хочешь записать видосик любимой песни, а тебе телефон вместо звука записал бульканье, и т.д. и в таком духе. Была хуйня номер семь, стала хуйня номер восемь. И так во всём.
> ...да пожалуйста, камрад, навскидку :) там правда оперативки 8 или 12
Ну, во-первых это. Во-вторых, не факт что ты можешь доустановить эту оперативку, скорее всего придется выкидывать ту, что есть.
В-третьих, раз уж мы сравниваем сетапы, то все процы из списка на DNS-Shop в 1.5-2 раза хуже, чем в моём нюке если судить по passmark-у.
В-четвертых, с SSD 256 там совсем немного вариантов. То есть, скорее всего придется вытаскивать и менять еще и диск.
Еще один нюанс, о котором все устали твердить, но воз и ныне там: мне впаривают ненужную мне ОС Windows.
Короче, такой себе конструктор, где тебе впаривает кучу ненужного говна.
Ну и вот такое у ноутбучников сделать никак не выйдет:
[censored]
Только что замерил, уголовой размер такой же, как у моего обычного рабочего места с расстоянием до центрального 24-дюймового монитора - 60-70см:
> ...а по какой причине юзеры ноутбуков не могут этого сделать? :)))
Могут. Но у них остается ненужный монитор, который как дурак будет открыт, пока ты работаешь за другим. Плюс, ноутбук (и его клаву) придется размещать рядом с телевизором, а в моем случае, у меня клавиатура отдельно, в два раза длинее всё.
> Пролистал тред с удовольствием, спасибо, камрад. Сам склоняюсь больше к типа таких, но твой подход уважаю.
[Лезет обниматься]
Честно говоря, три монитора - моя мечта. Ковырял эту тему, подписался на фокусников[censored] но денег не заносил, лишь поглядываю со стороны на перестрелку какашками между бейкарами и самыми честными предпринимателями.
> > На FullHD вмещается больше графической информации, > > У тебя размер экрана 15 дюймов. Ты наверно и сам можешь догадаться какого размера будут иконки/значки/кнопки/и т.д. А теперь поведай как со всем этим работать? > > > а придвигать ближе к жалу не пробовал? > > Это дураки пусть жалом в монитор утыкиваются, я работать привык в нормальных условиях.
Это всё относительно, я лично на себе проверял всякое. Важен лишь угловой размер изображения. У меня даже домашний кинотеатр есть с экраном в 2,3 метра в ширину. Так вот, угловой размер картинки на мониторе точно такой же, а цвета лучше, так что все эти кинотеатры - самообман. Единственное преимущество - удобнее смотреть в компании и на этом всё.
Так что не надо тут заливать про разницу 24" на 70 см и 16" на 30см. Нет её, ведь точек одинаковое кол-во, разный лишь их размер, который пропорционален расстоянию до экрана.
> Я вижу как ты проверяешь. > Домашний кинотеатр он совсем про другое. > Это его основная задача если что. > Ну если человек дурак и не понимает что для чего и как надо использовать то да.
Я смотрю у тебя словесный понос, встань перед зеркалом и развлекайся.
> 24дюйма не надо разглядывать с 70см. Точно так же не надо разглядывать монитор 16дюймов с 30см.
[снисходительно] А со скольки надо?
> Пользуйся вещами как положено...
Еще раз объясняю. Важен угловой размер. Он одинаковый, что 24-дюйма на 70см, что 16 на 30. Можешь полистать тред, я отправлял фотографии как и что следует использовать.
Сейчас, сейчас
дурачок »
Вы сразу скажете, что тут искать, есть же ноутбук. Ну давайте разберем этот момент.
1) Клавиатура ноутбука всегда проигрывает полной, отдельной. Так что в идеале клаву берешь с собой. Чтобы как человек работать.
2) Мышь всегда лучше тачпада. Так что в идеале мышь тоже едет с тобой. А раз пошла такая пьянка, то ты покупаешь нормальную лазерную мышь.
3) С которй едет нормальный коврик.
4) Автономное питание. Если работа связана с компьютером, и ты берешь её с собой в поездку - путешествие или командировку - то ты не захочешь работать где попало, а организуешь себе нормальное рабочее место, например в съемной квартире или апартаментах отеля. А имея нормальное стационарное рабочее место тебе уже не надо таскать с собой компьютер, если конечно ты не бегаешь по объектам с компом - тогда да, без ноута не обойтись. Но даже такой вариант использования постепенно теряет популярность с развитием телефонов. Огромное кол-во приложений мигрировало на мобильники, и в полях логичнее использовать именно их, с большим запасом автономного питания, не сравнимого с несколькими часами ноутбука. Короче говоря, автономное питание компьютера - такой себе аргумент в пользу этого устройства. Мне лично вообще на хер это не надо.
5) Так что же осталось? Начинка, скажете вы? Ок, то есть мы тащим ноутбук, от которого используем только материнскую плату с причиндалами, да монитор. Зададимся вопросом - и сколько это удовольствие стоит? Если ввести в поиске нотубук, с FullHD экраном, без ненужного привода оптических дисков, с SSD диском и 16ГБ оперативы то получим ценники от 100 т.р. Помню, несколько лет назад, когда Lenovo еще не была китайской, у них на сайте был конструктор. Ты мог легко напихать в рамочные конфигурации своих компонены прямо у них на сайте. Странно, но сейчас такого нигде нет. Ноутбук на заказ сделать тупо невозможно. В ноут за 100к вам напихают всякого ненужного говна, хотя вам нужно например лишь SSD и 16ГБ RAM. В общем, прогресс идет туго.
6) Вывод: от ноутбука нужна только начинка и экран. Но уже с начинкой начинаются проблемы. Вы не можете поставить тот жесткий диск, который хотите, или впихнуть столько памяти, сколько надо.
АЛЬТЕРНАТИВА
Пару лет назад массово начали появляться мини-компьютеры, barebone. Например, Gigabyte их выпускает, Intel подключился. По сути, это ноутбучная мать и проц, но слоты под оперативу и носители СВОБОДНЫЕ! Огромный плюс - из-за низкого энергопотребления и зарезанной мощности компы совершенно тихие. Они сильно варьируются по цене и производительности. Вот например линейки Gigabyte BRIX:
[censored] А вот тут линейка NUC от Intel:[censored] Денег хотят вполне адекватных, никаких претензий или явных переплат. Бабушке и маме я прикупил BRIXы, себе взял недавно NUC и в течение 3-х недель его тестировал в поездке и вполне успешно. Больше скажу, разницы с моим настольным монстром я не заметил.
ПРОБЛЕМА: МОНИТОР
Так вот, заменив дорогой и ненужный ноутбук баребоном, у нас остается лишь одна проблема: монитор. И вот тут начинается полный пиздец. Дело в том, что ебанутые производители мониторов и ноутбуков по какой-то причине не выпускают мониторы с матрицами от ноутбуков от слова совсем! Я искал три ебаных года и ничего не нашел. Я даже поднял дискуссию на IXBT, но и там мне не помогли. Ну нет такого, и всё тут. Так что я был горазд купить 20-дюймовый монитор (это единственный вариант на рынке, гыгы) и таскать его с собой как идиот. Да что там, - я и купил его, вон в углу стоит. И уже был смирился, когда внезапно нашел магазин на Aliexpress, где продают вот это вот всё. Чуть не расцеловал китайца, сразу заказал 15.6-дюймовый, и вот он пришел, сейчас только распаковал.
ГОТОВАЯ СБОРКА
Ну, собственно, вот оно!
[censored]
Ну а по ссылке - магазин, где можно закупить мониторы. Там есть и меньше гораздо, до 12 дюймов. Но мне оно на хер не надо, чего глаза ломать.