Новосибирские депутаты предложили запретить собакам лаять

lenta.ru — Время, когда собакам и кошкам нельзя лаять и выть, в документе строго регламентировано: это ночные часы (с 22:00 до 07:00 в будни и до 09:00 в выходные) и дневные (с 13:00 до 14:00).
Новости, Разное | Аргентина 03:45 21.09.2017
14 комментариев | 53 за, 4 против |
#1 | 04:42 21.09.2017 | Кому: Узник
> Юмористы, вы против чего шутите искрометно? Считаете что хозяин не должен нести ответственности за своих питомцев, если те нарушают тишину в ночное время?

вопрос контроля же, ну или всех штрафовать по факту, что где-то кто-то залаял, по заявлению соседей?
ну и дальше можно пойти, например, запретить детям плакать, если заплакал, то принёс деньгу в бюджет, отлично же.
#2 | 04:43 21.09.2017 | Кому: Узник
> Просветите, а то у меня только коты (по ночам не воют, не знаю почему).

спроси у соседей снизу, слышат ли они топот котов когда те под утро начинают носиться? )
#3 | 04:49 21.09.2017 | Кому: Узник
> если под окном лает не понятно кто это одно, если всю ночь не умолкает именно твой пес, в ТВОЕЙ квартире, то чем это отличается от сверления стен?

как определить, что лает именно твой пёс и именно всю ночь?

со сверлением стен тоже забавности получаются, как-то в субботу днём долбил стену, пришла соседка, говорит, давайте прекращайте, я ну ок. занялся другими делами, потом слышу где-то тоже сверлят и минут через 5 прибегает соседка с воплями "ну я же просила", аргументы то, что я уже закончил сверлить почему-то не принимались.

в целом закон о тишине, вообще легко обходится, если только сам не признаешь себя виноватым.
закон то вроде правильный, но соблюдение его, по итогу, не обязательно.
#4 | 05:02 21.09.2017 | Кому: Konan
> А если в квартире никого нет, и собака от этого и воет, как наказать хозяина? В квартиру вломиться, а оно нашим полицейским надо? Ну вернётся хозяин утром, как доказать что его псина выла всю ночь?

вызываешь ребят с шумомером, ищешь двух понятых, фиксируешь, что во столько-то во столько-то псина шумела, а если в законе указано, что шум должен быть в течении часа, то фиксируешь шумы на протяжении всего часа, потом участковый выписывает бумагу, на имя собственника и приглашает в отдел, для составления протокола об административном нарушении, с чем собственник скорее всего не согласится, потом идёт в суд, и доказывает, что прибор не прошёл сертификацию и на хую он вертел все претензии.

>Очередная хуета, а не закон.


очередной закон, который не требует исполнения, ни хуже ни лучше подобных законов.
#5 | 07:20 21.09.2017 | Кому: CEBEP
> Показания заявителя(-ей) и составление служивым акта на месте. Не согласен, сам доказывай, что твоя животинка лаять не умеет или во время составления акта временно пребывала на Луне по служебной необходимости.

бремя доказательств лежит на стороне обвинения.
а с ними как раз всё плохо, в санпине установлены нормы, на которые и следует опираться когда кого-то обвиняешь в шумности. Т.е. лай собаки не обязательно приводит к нарушению тишины, если он не выходит за пределы норм. поэтому, свидетельств соседей недостаточно, т.к. их понятие шумности субъективно и на слух они не могут сказать, насколько порог шума был превышен, поэтому уровень шума нужно замерять шумомером, и только в том случае на тебя могут составить бумагу, ну или ты тупо соглашаешься с обвинением и подписываешься под нарушение, что на практике встречается чаще.

>Имею личное наблюдение, в Швейцарии, например, собаки не лают и знаю почему.


то что с районом повезло, такую вероятность не рассматриваешь?
у меня например собаки тоже не шумят, если только уличные, да и то редко. надо ли из этого делать вывод, что закон работает?
#6 | 07:41 21.09.2017 | Кому: CEBEP
> Есть заявление, есть акт - всё! Ваши возражения будут внимательным образом выслушаны и приложены к делу. Вот вам квитанция на оплату штрафа.

это так не работает.
а вдруг полоумная бабка напишет на тебя заявление, вот подсмотрела что у тебя собака обитает, подговорила свою подругу-соседку с нижнего этажа и написали на тебя заявку.

> Нет. Везде, где там был, нет лая вообще. Если никто не лает, то и научиться не у кого.

> Зато там наркоманы с кучей собак гуляют, потому что неимущему владельцу собачки платят пособие на содержание. И все содержанки гуляют молча.

реально с проблемой лая собак сталкивался только в частном секторе, в многоквартирных домах такой проблемы не было, хотя блохастых полно во дворе гуляет. может мне повезло или внимание не обращал.
вот музыку могут громко послушать, но редко и всего одну-две песенки, с пьяными тоже сталкивался, но тоже после запрета продажи после 23-х, их стало заметно меньше.
#7 | 07:46 21.09.2017 | Кому: Dimonij
> вчера пришел домой, довел информацию до сведения кошки.
>в ответ был обмявкан, обнят хвостом и забодан головой.
>похоже, она как-то несерьезно отнеслась к выданным указаниям.

и правильно сделала, это же касается Новосибирска, а в Питере пункт о "громком топоте котов" успешно[censored]
#8 | 08:40 21.09.2017 | Кому: CEBEP
> На то и составляется акт на месте служивым.

у него тоже отличный слух, который определяет на сколько порог шума превышен?
если нет(даже если и да, то всё-равно не катит), то опять же берётся прибор, находятся двое понятых, и делаются замеры, в противном случае обвинения можно считать несостоятельными.

> Так что всё работает норм.


если всё норм работает, то зачем еще пункт вводить? как это поможет в исполнении?
есть сан пины, от них и надо отталкиваться, всё что создаёт шум, должно наказываться, за исключением когда проводятся какие-то экстренные работы, или плач ребёнка, как пример.
#9 | 09:20 21.09.2017 | Кому: CEBEP
> Этого не потребуется, на сколько я понял, достаточно факта и это правильно. Прибор нужен для замера источника постоянного шума, типа камнедробилки за окном, работающе 7/24.

вот именно, что при грамотном подходе этого недостаточно, это сейчас люди соглашаются и подписываются, потом станут умнее и от наказания избавятся.
вон раньше за тонировку могли оштрафовать "измерив" светопропускаемость на глаз, теперь же все умные стали и требуют замеров с помощью специального прибора.

> Подозреваю, что в демократическом обществе, всё решается законом. Если на кого-то нет управы, издают уточнения к действующим нормам и виновника призывают к порядку. Или тебе больше самосуд нравится?


причём тут самосуд? есть нормы по шуму, источник шума по сути не должен быть интересен, за редким исключением, если есть нарушения, то нужно за это наказывать.
вон в примере выше, прописали что собакам нельзя лаять, а вот на леопарда это не распространяется, и что теперь леопардам можно шуметь?
т.е. что-то добавлять в существующий закон, не очень хорошая затея, нужно что-то с исполнением делать.
#10 | 10:48 21.09.2017 | Кому: CEBEP
> Теперь есть и норма по лаю - лай есть, значит и есть ответственность.

действующие нормы в Новосибе:

1) использование звуковоспроизводящих устройств и устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах;
2) крики, свист, громкое пение, игра на музыкальных инструментах;
3) применение пиротехнических средств;
4) строительно-монтажные, ремонтные и (или) разгрузочно-погрузочные работы, сопровождаемые шумовым (вибрационным) воздействием.

из этого получается, что я могу ночью воспользоваться пылесосом, кухонным блендером, громко топать, долбить поварёшкой по кастрюле, стучать по батарее ну и пр. что законом же не запрещено.
зато у депутатов будет еще возможность подумать, как этот список расширить.
#11 | 00:58 22.09.2017 | Кому: Stopir
> В Гражданском Кодексе действует презумпция виновности, в отличие от Уголовного.

С чего это?
#12 | 04:00 22.09.2017 | Кому: Stopir
>[censored]
> В гражданском праве действует презумпция вины

да, упустил тот момент, что ты говоришь о гражданском праве, а не об административной ответственности(нарушение тишины относится к административным нарушениям) там по большей части действует презумпция невиновности, за редким исключением которые описаны в примечании статьи 1.5.
#13 | 04:06 22.09.2017 | Кому: Валькирия
> Так с тем же успехом они могут показать в твоей квартире телевизор и музыкальный центр. Как сам факт их наличия связан с тем, ты или не ты этими приборами два часа назад шумел?

пора уже каждый месяц брать плату за пользование всеми шумовыми приборами в доме, т.к. все в той или иной степени нарушают покой. а также за каждое животное с голосовыми связками, и за каждого ребёнка.
ну или сделать обязательным [censored] голосовых связок, чтобы питомец теперь только скворчать мог.
#14 | 05:09 22.09.2017 | Кому: Валькирия
> И ребенку тоже!!!

их вообще в отдельный загон отправлять до совершеннолетия!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.