«Люди соревнуются друг с другом, будто забыв о том,...

vc.ru — ...что они никогда не обыграют программу». Лекция директора по маркетингу сервисов «Яндекса» Андрея Себранта об отраслях, которые обречены на забвение в ближайшем будущем.
Новости, Технологии | Ворчун 19:56 02.09.2017
16 комментариев | 60 за, 1 против |
#1 | 20:36 02.09.2017 | Кому: Всем
Ворчун, интереснейшая статья, спасибо! Такие ссылки стоят 10-20 рутинных постов(камрады, не в обиду).
Профессии, где машины дают фору людям...Почему то вспомнился старый добрый рассказ "Рука закона"
[censored]
А что? А вдруг!
#2 | 21:56 02.09.2017 | Кому: Всем
кстати, о нейросетях и музыке. забавно, что первые шаги делаются в области классической музыки. и даже что-то вполне похожее получается. на хиты не тянет, но похоже.
хотя, казалось бы, на той же попсе должно быть проще и быстрее тренироваться. но каких-то особых успехов в области поп, техно и подобных незамысловатых жанров у нейросетей пока не наблюдается.
(ну или я не встречал. если кто встречал - разубедите. самому будет очень интересно послушать.)
имхо потому, что на самом деле сочинить пусть и простую, но заходящую и кайфовую, мелодию намного сложнее, чем нагромоздить по каким-то музыкальным правилам "сложное" произведение.

[censored]

до этого нейросетям пока далеко. не в обиду нейросетям - верю, у них всё получится. скорее как камушек в огород снобов от классической музыки ))
RRB
Невменяемый »
#3 | 23:41 02.09.2017 | Кому: nbzz
> хотя, казалось бы, на той же попсе должно быть проще и быстрее тренироваться. но каких-то особых успехов в области поп, техно и подобных незамысловатых жанров у нейросетей пока не наблюдается.
> (ну или я не встречал. если кто встречал - разубедите. самому будет очень интересно послушать.)

А кто из причастных признается-то? :) Первоначально думаю будет так: нейросеть генерирует биты, живой гражданин из понимающих данные образцы просматривает, и если что-то годное, то дорабатывает уже исходя из своего опыта.
#4 | 00:24 03.09.2017 | Кому: RRB
> А кто из причастных признается-то? :)

конспирология ))
но пока годную музыку пишут человеки.

[censored]

Сергей Галоян - один из первых набросков к Тату "Я сошла с ума". артефакт.
#5 | 01:41 03.09.2017 | Кому: Всем
Забавно, что в четырех правилах Дмитрия Пескова для "каждого человека после 2020 года" номером один идет знаменитое ленинское:
Учиться, учиться и ещё раз учиться!
padvodneg
идиот »
#6 | 03:24 03.09.2017 | Кому: Всем
Пока машина не придумает песню, которая затмит "3-е сентября", не хочу слушать ни о каких "компьютерных нейросетях", брехня это всё!!!
#7 | 04:50 03.09.2017 | Кому: nbzz
> имхо потому, что на самом деле

На музыку там всем насрать.
#8 | 06:49 03.09.2017 | Кому: Всем
хм, довод про шахматы в статье мне кажется совсем нелепый, там же простая комбинаторика... Интересно, играет ли какой-нибудь очередной "Deep Blue" так же хорошо в шахматы Фишера, как и в обычные
#9 | 06:50 03.09.2017 | Кому: Mobilizer
На здоровье) Это автору!
#10 | 11:22 03.09.2017 | Кому: fswl
> Интересно, играет ли какой-нибудь очередной "Deep Blue" так же хорошо в шахматы Фишера, как и в обычные

А шахматах Фишера что ли необычная комбинаторика? Компьютер оценивает силу шахматной позиции и делает такой ход, чтобы своя позиция усилилась, а вражеская ослабла. Ему неважно как позиция возникла.
#11 | 16:19 03.09.2017 | Кому: Всем
Кайф а не статья, хоть что-то не про хохлов и пиндосов уже заедавших до ужаса. Извините
#12 | 22:22 03.09.2017 | Кому: максимум 20 символов
> Компьютер оценивает силу шахматной позиции

кстати, преимущество компов в шахматах состоит в том, что они могут оценивать шахматную позицию на намного бОльшем ходе, чем человек может просчитать в уме. они просто просчитывают намного дальше. если ограничить эту глубину просчёта до уровня человека, то человек намного точнее может оценить силу шахматной позиции.
RRB
Невменяемый »
#13 | 22:50 03.09.2017 | Кому: nbzz
> что они могут оценивать шахматную позицию

Они этого не делают. Программа просчитывает варианты ходов, выбирая оптимальные согласно заложенному алгоритму. А поскольку шахматы это чистая комбинаторика, и никаких дополнительных переменных (случайных) в них нет, то и шансов у человека победить в шахматах тоже нет.
#14 | 23:09 03.09.2017 | Кому: RRB
> Они этого не делают.

делают. глубина просчёта ходов ограничена даже для компов (если есть ограничение на время). в какой-то момент шахматной программе нужно оценить позицию не производя дальнейших переборов. это называется оценочная функция. преимущество компов перед человеком состоит в том, что они эту оценочную функцию могут применить к позиции, которая по перебору стоит намного дальше, чем человек может просчитать.

> А поскольку шахматы это чистая комбинаторика, и никаких дополнительных переменных (случайных) в них нет, то и шансов у человека победить в шахматах тоже нет.


шансов уже нет. потому как компы производят перебор позиций на намного бОльшую глубину (число ходов), которые человек может просчитать. если ограничить глубину перебора шахматных программ , например, в 3-4-5 ходов, то у человека (гроссмейстера) будет преимущество.
#15 | 07:18 04.09.2017 | Кому: максимум 20 символов
> А шахматах Фишера что ли необычная комбинаторика? Компьютер оценивает силу шахматной позиции и делает такой ход, чтобы своя позиция усилилась, а вражеская ослабла. Ему неважно как позиция возникла.

да уж, и как же компьютер "оценивает"? если сильно утрировать, то вся программа такого компьютера - эта куча IF-ов.

И да ты прав, шахматы Фишера - обычная комбинаторика. Преимущество компа основано на тысячах сыгранных партий и стратегий и даже если комп возьмется перебирать там вариантов кратно больше чем в обычных шахматах. По шахматам Фишера такого материала в комп загружено не было, да и самого материала там не так уж и много. Кстати, если вспомнить, то Каспаров одну из игр у компа выиграл, потому что ходил нестандартно, вразрез принятой стратегии и оптимальным выборам.
#16 | 10:54 04.09.2017 | Кому: fswl
> да уж, и как же компьютер "оценивает"?

существует множество способов оценки позиции, а также способов их комбинации.
материальное состояние, мобильность фигур (сколько возможных ходов доступно), позиционные таблицы (например: проходная пешка, сдвоенная, отстающая, изолированная и т.д.)
также учитывается стадия игры. в эндшпиле положение короля в центре предпочтительней, чем укрытие за пешками как в дебюте. и т.д. и т.п.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.