У К. Сёмина проблемы

> > Обосрался - притворись троллем (с) Да? Кто такие вообще тролли? Ну чтобы не путать тролля с обосравшимися?
> Тролль - это тот, кто ставит вайн изначально целью. Его истинная позиция может запросто отличаться от декларируемой, если это поможет бурлению говн.

Ну т.е. тролль может ничем не отличаться от того кто насрал себе в шаровары? Или м.б. будет даже раза в 2 активнее срать себе в шаровары?
>
> Я уже окончательно запутался в вашей спецтредной спецолимпиаде. Единственное, что я понял, что там Вилиор правил бал.

Не знаю насколько он там правил бал, я всего лишь оцениваю с точки зрения эдакого "проекта Вилиора".
Просто Вилиор подбросил легкую тему для прокачки ЧСВ.
Там какой-нибудь господин[censored] - мог вбежать и рассказать какой Серый человечек плохой и практически быть заваленным лайками. Так-то он пишет редко и ничего из себя не представляет.

И т.д. и т.п.

Или тот же соберсобер - у него мышление одиннадцатилетнего. Этот достопочтенный джентльмен никому не интересен и живет полной жизнью только тогда, когда пишет про меня чего-нибудь. Радуется нахлынувшим эмоциям, когда я показываю его[censored]

И раз тут зашел разговор про Ерша - ходы у него записаны касательно других пользователей Вотта. Он собирает ссылки на высказывания других людей. И когда заходит речь о них - он цитирует их слова.
А когда он говорит - он не цитирует мои слова, а цитирует собственные влажные фантазии про меня.
>
> Говорят, что сильнее всего критикуют то, что дорого. Что хочется сделать лучше, а не получается. Но это так, мысли вслух.

Там не критика, а просто прокачивание ЧСВ. Это все равно что соринку в глазах других искать, когда у самого по бревну в каждом глазу.

> > К счастью это не про меня написано.
> > Однако было же что-то такое, что привело господина Булата к погону? Или не было?
> За что конкретно - я упустил. Но вообще его посты всегда являли собой какую то попытку выстроить некие выкладки. Ошибаться он как и любой, мог, но само стремление - похвально.

Все ошибаются, даже я. Но можно принять свою ошибку, а можно делать вид, что ничего не было.
Получение погона - закономерно.
>
> > И принести извинения.
> А как же. Этим мы и занимаемся. Ошибаемся, признаем, просим прощения.

Кто мы? Вот свежий пример.
[censored]

Я указал на то, что это не миллионы людей считаются, а миллионы просмотров. И stormlord не признал автоматически свою ошибку.
Более того, когда я предложил найти в себе капельку мужества и признать ошибку - он сделал вид что ничего не было.
>
> > Например, я предлагаю ознакомиться со списком логических ошибок и выбрать совершенную. Разумный человек по-любому для общего развития ознакомится с логическими ошибками. Или ты не согласен?
> Так то знание полезное. Но как показывает практика - это выглядит слегка издевательски и редко воспринимается благосклонно.

И поэтому не нужно найти в себе капельку мужеству и признать свою ошибку. А еще вторую капельку мужества, чтобы признать под градом насмешек?

Взять, например, меня. Вот что-то около 10 лет назад летом я решил прикупить дешевых товаров в гипермаркете, приехал туда, набрал обычный пакет еды, купил упаковку мин воды 6х1,5 л. И чувствую что в автобусе будет не протолкнуться. Взял такси, доехал домой и только дома сообразил как голову напекло - по сути упаковку мин воды привез на такси. И подумал, что нихера себе сэкономил.
Я о своих ошибках могу говорить легко, я их быстренько признаю и исправляю. И вообще прокачиваю здравомыслие.
>
> > Дальше должна быть какая-то реакция - он может согласиться с моими словами, а может озвучить какие-то контраргументы, или аргументировать свою точку зрения.
> Или забухать.

Ага, забухать и продолжить писать дальше - делая вид что ничего не произошло? И никогда не возвращаться к этому, да? Бгггг.
>
> > Но если человек делает вид что ничего не было, и вообще никак не реагирует - то можем мы считать что он насрал в шаровары?
> Или посчитал, что вопрос исчерпан.

Я о том и говорю - посчитать в обосранных шароварах что вопрос исчерпан.
>
> > И что в данном конкретном случае и Тедди и Булат насрали себе в шаровары?
> Неа. Не согласен. Тедди последователен. Булат - стремится.

Не было там никакой последовательности. Становиться лучше можно только проделывая работу над собой.
>
> > И что сейчас я не пытаюсь притянуть погон к коменту и это делает его дурацким в августе-месяце, а показываю что комент был дурацким еще весной. И что можно посчитать сколько раз оба-двое сделали вид что ничего не было только по результатам одного-единственного комента?
> > не говоря уже про то, сколько раз каждый индивидуально насрал себе в шаровары по результатам треда.
> Если мы щас про мертвецкий семинотред - то там похоже одному Булату и было интересно что непосредственно Семин сказал. Даже в меру разумения написал на это анализ. А Тедди или я больше за комментаторов уцепились, а не за тему. От своих слов там я не отступлюсь ни на йоту.

Ты можешь.
Однако, есть, например, общепринятые правила дискуссии. Один из вариантов[censored]

Первым же пунктом идет:
Принцип возможной ошибочности мнения

Каждый участник дискуссии должен быть согласен, что возможно, ни одна из предлагаемых точек зрения может не оказаться правильной, и, в
лучшем случае, только одна будет правильной или наиболее вероятной. Следовательно, возможно, что в результате дальнейшего исследования, будет обнаружено, что его точка зрения может оказаться неверной или маловероятной.
Иначе говоря, каждый участник должен быть согласен, что возможно, он не прав.

Оба-двое еще три месяца могли задуматься над тем, что возможно они неправы.

Лично я никогда не перестаю задумываться что могу быть неправым. Через это я предлагаю всем желающим озвучить мою неправоту.
В этом треде ты предлагал соберсоберу озвучить мою неправоту - ну или озвучить собственную правоту - а он отсылает тебя поспрашивать других людей, в надежде что те тоже насрут себе в шаровары расскажут про меня Страшную Правду.

> > Нужно ли признавать свои ошибки? Не позорит ли мужчину такое поведение, когда он делает вид что ничего не происходит и игнорирует указание на его ошибки/косяки/фейлы?
> Нужно. Но не всегда покаянно и публично. Не так чтобы позорит, но не красит точно.
> Неплохо было бы с таким мерилом пройтись по всем. А не только по тем, кого настигла малая или большая кара.

Можно и не покаянно. А что не так с публичностью?
Да я бы и прошелся, но я не Путин с велосипедом - чтобы везде успевать.
>
> > Стало лучше. Волшебство не пришло в мир - просто стало лучше.
> Опять таки не согласен. Хамы обособленные были заменены на хамов доморощенных. Это таки хуже.

Я еще раз говорю - они только хамами были.
>
> > Шпиль был раньше Spiel. Что мешает вернуться как Das Spiel? EndSpiel? И всё такое?
> Спрашивали - ответил. Нежелание как то скрываться и изворачиваться. Не мальчик чай. Если администрация снимет взыскание - вернется. А так - нет.
>
Так а кто скрывается? В профиле снова поставить свои данные и вперед. Кмк - администрация может дать еще один шанс. Опять же никто не требует скрываться и изворачиваться - можно первым же тредом понаписать всякого как den_fmj:
[censored]

> > А с какой целью объединяться?
> Отстаивание своих убеждений. Многие полагают, что вотт - левый ресурс и продвигает левые же идеи. Поправь меня если я ошибаюсь, но быть сторонником левой идеи и одновременно индивидуалистом одиночкой - как то шизофренией отдает. Потому хотя бы в обсуждения было бы неплохо научиться командной работе, см. гонять всякую правостороннюю шушеру.

Например того же Булата, Тедди, Виоиора и т.д.? Время расставит все по своим местам.
У меня, знаешь ли, образование: "Экономика и управление на предприятиях ..." - так вот, я знаю что должна быть миссия, цель и т.д. в организации.
Миссию и цель ты не предлагаешь достойную. А только кагбэ на слабо берешь - чтобы не отдавало шизофренией, только для этого и собираться в команды.

Дохлый номер. Тот же соберсобер себя, емнеип, объявлял советским гетересексуалом. Но вот, например, выступление[censored] или предлагал слушать Вилиора и максима1968, кстати где они, потому что те старше и больше жили в СССР. И всё такое. Уже прям и не знал как еще можно понравится максиму1968 и Вилиору сотоварищи.

Вот что - с ним мне объединяться, да? Или объединяться с теми, кто объединится с ним?

> > Постоянные участники спецтреда и камрады Вилиора годами делали вид что ничего не происходит - и тем самым срали себе в шаровары.
> Спецтред мимо. Это читать надо. А камрады Вилиора гнули свою линию и небезуспешно. А в тредах про власовскую тряпку я и вовсе мрачно охуел, так как только это кубло не теряло связь с реальностью.

Да хули там читать? Вот у тебя под рукой яростный боец ЗаВсеХорошее, против Всего Плохого - соберсобер. Уже два года бегает за мной, постоянные атаки - уже тыщи полторы коментов накатал в мой адрес.
Уже бы мог написать про меня Страшную Правду в одном мега-коменте. И начать мог бы прямо со слов: "Серый человечек называет Вилиора мудаком, а ведь Вилиор никакой не мудак, а наш камрад...."

И другие подобны ему.

> > Ты считаешь что не зря ты и Тедди бегали с цитатой Симида касательно таких "камрадов"?
> Неа. Цитата от человека, который на вотте бывает краткосрочными набегами и выносит такой вот модный приговор - абсурдна и вызывает смех. Над смешным и абсурдным - грех не посмеяться.

Ну давай вернемся к цитате про подсчет миллионов людей на ютубе? Если посмотреть тред - никто кроме меня ничего не сказал про подсчет просмотров/людей на ютубе. Все дружно сделали вид, что ничего нет. И там минсуют мои коменты - потому что я говорю неприятные вещи: что общество тяготеет больше к срачам, а не к дискуссиям.
А лайкают коменты тех, кто говорит: "Все в порядке, граждане, продолжайте также и дальше. Мы тут все цивилизованные люди и все ведем дискуссии и все такое."

Ну вот я Плохой, Очень Плохой. Даже Очень-Очень Плохой. Очень-Очень-Очень Плохой. Вот меня забанят и мне все надоест и я сам уйду - и что дальше? И наконец-то конструктив забьет ключом, да? Все наконец-то смогут привести своих друзей на Вотт, которые с дискуссиями на "ты"? Ну и дальше у меня воображение пасует и не могу рассказывать как тут все станет хорошо - но в целом я прав, верно?

Ну и что тут делать Симиду? В плане того, чтобы чаще писать коменты? Заходить каждый день, чтобы таки больше вероятность была написать коменты. Что ему тут делать? С соберсобером разговаривать? С Вилиором? С другими спецтредовцами? В баре писать? Шутки писать?
М.б. каждый день, а лучший каждый час, собирать материал, чтобы через годик, а через пару лет, озвучить какие выводы? Но тут надо учитывать, что если выводы кому-то не понравятся, то они неправильные?
Не может быть так что все очевидно?

> Тот же соберсобер себя, емнеип, объявлял советским гетересексуалом. Но вот, например, выступление про пайки/хлеб/воду и т.п.

Я где-то что-то соврал про Союз?

И какие у тебя ко мне претензии?

Обдумывал тебе ответ, нарезал огурчик и отрезал себе кусок пальца. Потому немного экспрессивно получится!

> Ну т.е. тролль может ничем не отличаться от того кто насрал себе в шаровары? Или м.б. будет даже раза в 2 активнее срать себе в шаровары?

Тролль с говном в шароварах подобен троллю без говна, только с говном.

> Просто Вилиор подбросил легкую тему для прокачки ЧСВ.

Ну, т.е. он стал там эдаким заводилой, балагуром и повесой?

> Или тот же соберсобер - у него мышление одиннадцатилетнего. Этот достопочтенный джентльмен никому не интересен и живет полной жизнью только тогда, когда пишет про меня чего-нибудь. Радуется нахлынувшим эмоциям, когда я показываю его обосранные шаровары.

Ну вот где эта легкая снисходительность сильного к слабому???

> И раз тут зашел разговор про Ерша - ходы у него записаны касательно других пользователей Вотта. Он собирает ссылки на высказывания других людей. И когда заходит речь о них - он цитирует их слова.
> А когда он говорит - он не цитирует мои слова, а цитирует собственные влажные фантазии про меня.

Все таки ник влияет. Ерш - рыба вредная и сильно зависит от прочего коллектива даже в ухе. Возможно мы незаметно превращаемся в свои сетевые я.

> Там не критика, а просто прокачивание ЧСВ. Это все равно что соринку в глазах других искать, когда у самого по бревну в каждом глазу.

Я, когда даже очень неприятна личность, но интересна тема, стараюсь максимально абстрагироваться. Представляю, что это совершенно незнакомый мне человек или там, наоборот, одноклассник какой нить, кого особо не жалко, но вроде как и не мудак. Короче, стараюсь разорвать привязку слов к личности их изрекшего. Получается совсем другой коленкор в диалоге, когда удается. Я даже прямых оскорблений так не замечаю, бо неинтересно скатываться в перепалку. Рекомендую к вооружению всякому, кто считает, что люди неправы!!!

> Все ошибаются, даже я. Но можно принять свою ошибку, а можно делать вид, что ничего не было.
> Получение погона - закономерно.

Даже Дмитрий Юрьевич и Константин С. небезгрешны. Но им, например, как личностям публичным и сильно влияющим на аудиторию посыпать голову пеплом - противопоказано. Признать ошибку можно мимоходом, но в дальнейшем ее не повторять. Тоже вариант.

> Кто мы?

Ты да я, да мы с тобой.

> Я указал на то, что это не миллионы людей считаются, а миллионы просмотров. И stormlord не признал автоматически свою ошибку.
> Более того, когда я предложил найти в себе капельку мужества и признать ошибку - он сделал вид что ничего не было.

Думаю просто оттого, что не больно то и хотелось дальше перетирать. И кстати, он исправляется.[censored] - здесь он свою ошибку таки признал, поторопился с суждением.

> И поэтому не нужно найти в себе капельку мужеству и признать свою ошибку. А еще вторую капельку мужества, чтобы признать под градом насмешек?

Это, кроме шуток, непросто. Особенно когда ты не перед живыми людьми, а вот так, фактически один на один с цифровой бездной. Тем не менее, твои слова справедливы.

> И подумал, что нихера себе сэкономил.

Ну, такие запары бывали наверняка у каждого. У меня такое бывает когда я беру на последние деньги дорогой алкоголь, думая, что его калорийность заменит мне мясо.

> И вообще прокачиваю здравомыслие.

Скинь билд, сравню со своим!

> Ага, забухать и продолжить писать дальше - делая вид что ничего не произошло? И никогда не возвращаться к этому, да? Бгггг.

А почему кстати нет. Даже есть такое выражение "с молчаливого согласия обоих сторон". Когда ты даешь оппоненту сохранить лицо - нормальный человек испытывает некоторую благодарность. Мудак ессно считает, что он тебя победил, но таким второго шанса обычно не дают.

> Не было там никакой последовательности. Становиться лучше можно только проделывая работу над собой.

Поскольку я к Тедди относился хорошо, его посты так или иначе читал внимательно и запоминал. Потому лично я могу говорить о том, что он последователен. Это мое ощущение от его здесь активности. Если ты придерживаешься противоположного мнения, мы просто в них не сойдемся. Но это не помеха.

> Ты можешь.

Ну вот смотри. Мне ты право на свое мнение и убеждение оставляешь, хотя во многом мы не сходились еще в прошлом диалоге (прошу кстати прощения, что прекратил его в одностороннем порядке, но меня просто ахнуло в водоворот событий и я на некоторое время просто выпал из любой сетевой активности. Бегло прочитать еще успевал, а написать категорически нет). Ровно как и я тебе. Хотя бывает, разговариваем о довольно таки определяющих мировоззрение вещах, где получаемся если не оппонентами, то скажем так, из разных лагерей. Это только потому, что в общении мы не переходим границы взаимной вежливости? или потому что признаем друг за другом возможную правоту?


> Принцип возможной ошибочности мнения
> Иначе говоря, каждый участник должен быть согласен, что возможно, он не прав.

У меня с этим нет ни малейших проблем. В основном из за того, что хотя будучи без дураков - сообразительным, я всегда обращался в кругах, где были люди существенно умнее меня, у них было не зазорно спрашивать, им было не зазорно уступать и у них было полезно учиться. На своем обычно стоят те, чей круг таки или иначе признает за ними некое главенство. Короче, у тех, кто мало людей умнее себя встречал. Что кстати очень и очень плохо.

> Оба-двое еще три месяца могли задуматься над тем, что возможно они неправы.

Возможно, они не нашли в своих словах неправоты, поскольку не лицемерили и говорили именно то, что считали действительным.

> В этом треде ты предлагал соберсоберу озвучить мою неправоту - ну или озвучить собственную правоту - а он отсылает тебя поспрашивать других людей, в надежде что те тоже насрут себе в шаровары расскажут про меня Страшную Правду.

Гм. Ну можно на это и так посмотреть.

> Можно и не покаянно. А что не так с публичностью?
> Да я бы и прошелся, но я не Путин с велосипедом - чтобы везде успевать.

Публичность - это всегда множитель. Если признать в ошибке один на один, не потеряв к себе уважения могут почти все, то сделать это на публике - уже не каждый. Потому приходится выбирать. Неохота выставлять себя невесть перед кем слабым.
Про мерило, это не к тебе, это к тем, кто случайно может прочесть.

> Я еще раз говорю - они только хамами были.

Не только. По мне, так если с ними изначально не вставать в позу и задавать больше вопросов - неплохие источники информации.

> Так а кто скрывается? В профиле снова поставить свои данные и вперед. Кмк - администрация может дать еще один шанс. Опять же никто не требует скрываться и изворачиваться - можно первым же тредом понаписать всякого как den_fmj:

Его забанил Д.Ю. Если администрация как бы не заметит этого возвращения - получится как бы двойная позиция. Это нехорошо для жизни ресурса. Ден же попал под каток на общих основаниях.

> Миссию и цель ты не предлагаешь достойную. А только кагбэ на слабо берешь - чтобы не отдавало шизофренией, только для этого и собираться в команды.

Я как бэ не ставил себе цель и задачу, поставить цель и задачу. Но если бы задался - ничего особо оригинального не предложил. Сначала создать сообщество, после ячейку, после партию, которая может заниматься общественно полезной деятельностью.

> Вот что - с ним мне объединяться, да? Или объединяться с теми, кто объединится с ним?

Если ваши цели совпадают - вместе будет сподручней, чем порознь. Если нет - то нет.

> Да хули там читать? Вот у тебя под рукой яростный боец ЗаВсеХорошее, против Всего Плохого - соберсобер. Уже два года бегает за мной, постоянные атаки - уже тыщи полторы коментов накатал в мой адрес.

Это, я звиняюсь, ваши личные дела и в них я в принципе не стану мешаться.

> Уже бы мог написать про меня Страшную Правду в одном мега-коменте. И начать мог бы прямо со слов: "Серый человечек называет Вилиора мудаком, а ведь Вилиор никакой не мудак, а наш камрад...."

Чудны дела.

> И другие подобны ему.

Определенная похожесть у многих тут присутствует. К тому же стоит проявить настоящую оригинальность - есть неслабый шанс попасть под каток непонимания.
Я вот, когда начинаю говорить серьезно о важных вещах - частенько собираю минусов. Хотя стоит пошутить про хуй в жопе - всем нравится, все смеются. Идти по жизни легко и смеясь, многим охота.

> Ну давай вернемся к цитате про подсчет миллионов людей на ютубе? Если посмотреть тред - никто кроме меня ничего не сказал про подсчет просмотров/людей на ютубе. Все дружно сделали вид, что ничего нет. И там минсуют мои коменты - потому что я говорю неприятные вещи: что общество тяготеет больше к срачам, а не к дискуссиям.
> А лайкают коменты тех, кто говорит: "Все в порядке, граждане, продолжайте также и дальше. Мы тут все цивилизованные люди и все ведем дискуссии и все такое."

В точку. Говоря неприятные вещи - волей неволей ты себя противопоставляешь. И закономерный итог - минуса. Которые являют собой отклонение от генеральной линии. И даже это работает в обще стороны. Можно быть конченым уродом, но если говорить понятные и приятные слуху вещи - прокатишь за своего. Можно быть святее папы римского и резать правду по живому - и будешь отверженным.

> Ну вот я Плохой, Очень Плохой. Даже Очень-Очень Плохой. Очень-Очень-Очень Плохой. Вот меня забанят и мне все надоест и я сам уйду - и что дальше? И наконец-то конструктив забьет ключом, да? Все наконец-то смогут привести своих друзей на Вотт, которые с дискуссиями на "ты"? Ну и дальше у меня воображение пасует и не могу рассказывать как тут все станет хорошо - но в целом я прав, верно?

Нет. коллектив замкнется в себе и начнет себя пожирать, начнется деградация и окукливание. Без постоянного притока неофитов - пизда любому ресурсу\коллективу. Он просто перестает видеть свои недостатки, когда все друг с другом согласны.

> Ну и что тут делать Симиду? В плане того, чтобы чаще писать коменты? Заходить каждый день, чтобы таки больше вероятность была написать коменты. Что ему тут делать? С соберсобером разговаривать? С Вилиором? С другими спецтредовцами? В баре писать? Шутки писать?

Я понятия не имею, что ему тут делать. Зачем то же заходит. Я захожу, поскольку привык, здесь публикуются так или иначе большинство новостей имеющих какую то важность, ну и нравится возможность обсудить и пошутить.
Пока заходит он, чтобы свысока поплевать. Выглядит скверно.
Акилой от него было как то больше конструктива.

> М.б. каждый день, а лучший каждый час, собирать материал, чтобы через годик, а через пару лет, озвучить какие выводы? Но тут надо учитывать, что если выводы кому-то не понравятся, то они неправильные?

Какой материал? Досье на местных? ДА ладно. На такой подвиг даже я не способен, хотя редкий день не захожу. Выводы, которые делаются поверхностно, как правило ошибочными и являются. Не, "но согласитесь, какая прелесть мгновенно в яблочко попасть почти не целясь", случается, но редко. И тут явно не тот случай.

> Не может быть так что все очевидно?

Может. Когда Тедди посылают на хуй открыто и за это даже не одергивают - очевидней некуда.

> Не посмотрел.

[неразборчиво бурчит]

Грю, изобличайте друг друга в личной переписке.

Не. Я на такое не подписывался. В ваш срач я не полезу даже если там 25летний клон Моники Белуччи будет наградой.

Тебе я это пишу, чтобы не осталось каких то недопониманий.

Какие слова? Что можно и так на это смотреть? Можно смотреть. Можно нет. Я просто отметил, что понял, о чем речь.

> Обдумывал тебе ответ, нарезал огурчик и отрезал себе кусок пальца. Потому немного экспрессивно получится!

Береги себя)
Наверно на два комента разобью ответ.
>
> > Просто Вилиор подбросил легкую тему для прокачки ЧСВ.
> Ну, т.е. он стал там эдаким заводилой, балагуром и повесой?

Нет, просто подбросил проект, где можно было бы друг другу ставить лайки. За всякую херню.
>
> > Или тот же соберсобер - у него мышление одиннадцатилетнего. Этот достопочтенный джентльмен никому не интересен и живет полной жизнью только тогда, когда пишет про меня чего-нибудь. Радуется нахлынувшим эмоциям, когда я показываю его обосранные шаровары.
> Ну вот где эта легкая снисходительность сильного к слабому???

Так не обсирал шаровары - и не показывал бы.
>
> Все таки ник влияет. Ерш - рыба вредная и сильно зависит от прочего коллектива даже в ухе. Возможно мы незаметно превращаемся в свои сетевые я.

Да как угодно. Только факт остается фактом - ничего кроме собственных фантазий и фантазий Вилиора.
>
> Я, когда даже очень неприятна личность, но интересна тема, стараюсь максимально абстрагироваться. Представляю, что это совершенно незнакомый мне человек или там, наоборот, одноклассник какой нить, кого особо не жалко, но вроде как и не мудак. Короче, стараюсь разорвать привязку слов к личности их изрекшего. Получается совсем другой коленкор в диалоге, когда удается. Я даже прямых оскорблений так не замечаю, бо неинтересно скатываться в перепалку. Рекомендую к вооружению всякому, кто считает, что люди неправы!!!

У меня с этим нет нкиаких проблем. Я легко и непринужденно лайкаю коменты, где что-то хорошо написали. Даже если я не согласен с тем что написано в коменте. И вообще автор мне не нравится.
И т.д.

> > Все ошибаются, даже я. Но можно принять свою ошибку, а можно делать вид, что ничего не было.
> > Получение погона - закономерно.
> Даже Дмитрий Юрьевич и Константин С. небезгрешны. Но им, например, как личностям публичным и сильно влияющим на аудиторию посыпать голову пеплом - противопоказано. Признать ошибку можно мимоходом, но в дальнейшем ее не повторять. Тоже вариант.

Не вариант. Из сделанной ошибки должны быть сделаны выводы. И не просто не повторение этой ошибки, а несовершение некого кластера ошибок.

> > Я указал на то, что это не миллионы людей считаются, а миллионы просмотров. И stormlord не признал автоматически свою ошибку.
> > Более того, когда я предложил найти в себе капельку мужества и признать ошибку - он сделал вид что ничего не было.
> Думаю просто оттого, что не больно то и хотелось дальше перетирать. И кстати, он исправляется.[censored] - здесь он свою ошибку таки признал, поторопился с суждением.

И че дальше? Теперь ошибки признавать будет? Или м.б. маленький косячок можно и признать. А фейлы мы не совершаем, извините!
>
> > И поэтому не нужно найти в себе капельку мужеству и признать свою ошибку. А еще вторую капельку мужества, чтобы признать под градом насмешек?
> Это, кроме шуток, непросто. Особенно когда ты не перед живыми людьми, а вот так, фактически один на один с цифровой бездной. Тем не менее, твои слова справедливы.

Я не говорю что это просто. Поэтому и говорю про мужество.
>
> > И вообще прокачиваю здравомыслие.
> Скинь билд, сравню со своим!

:)

> А почему кстати нет. Даже есть такое выражение "с молчаливого согласия обоих сторон". Когда ты даешь оппоненту сохранить лицо - нормальный человек испытывает некоторую благодарность. Мудак ессно считает, что он тебя победил, но таким второго шанса обычно не дают.

Сохранения лица - это обоюдная стратегия.

> > Не было там никакой последовательности. Становиться лучше можно только проделывая работу над собой.
> Поскольку я к Тедди относился хорошо, его посты так или иначе читал внимательно и запоминал. Потому лично я могу говорить о том, что он последователен. Это мое ощущение от его здесь активности. Если ты придерживаешься противоположного мнения, мы просто в них не сойдемся. Но это не помеха.

Да пожалуйста. Он придерживался своего мнения и мы видим куда это его завело.
>
> > Ты можешь.
> Ну вот смотри. Мне ты право на свое мнение и убеждение оставляешь, хотя во многом мы не сходились еще в прошлом диалоге (прошу кстати прощения, что прекратил его в одностороннем порядке, но меня просто ахнуло в водоворот событий и я на некоторое время просто выпал из любой сетевой активности. Бегло прочитать еще успевал, а написать категорически нет). Ровно как и я тебе. Хотя бывает, разговариваем о довольно таки определяющих мировоззрение вещах, где получаемся если не оппонентами, то скажем так, из разных лагерей. Это только потому, что в общении мы не переходим границы взаимной вежливости? или потому что признаем друг за другом возможную правоту?

Ну только потому что мы соблюдаем правило - помнить что можем быть неправы, поэтому и не пытаемся достать ногой лицо собседеника. Бггг.
>
> У меня с этим нет ни малейших проблем. В основном из за того, что хотя будучи без дураков - сообразительным, я всегда обращался в кругах, где были люди существенно умнее меня, у них было не зазорно спрашивать, им было не зазорно уступать и у них было полезно учиться. На своем обычно стоят те, чей круг таки или иначе признает за ними некое главенство. Короче, у тех, кто мало людей умнее себя встречал. Что кстати очень и очень плохо.

У меня с этим тоже никаких проблем - принцип соблюдаю всегда. Если мне покажут что неправ, я только в ножки поклонюсь.

> > Оба-двое еще три месяца могли задуматься над тем, что возможно они неправы.
> Возможно, они не нашли в своих словах неправоты, поскольку не лицемерили и говорили именно то, что считали действительным.

Пожалуйста. Только помнить нужно, что мнение может и не совпадать с истиной. Да и вообще:
> > Принцип возможной ошибочности мнения
> > Иначе говоря, каждый участник должен быть согласен, что возможно, он не прав.
>
> Публичность - это всегда множитель. Если признать в ошибке один на один, не потеряв к себе уважения могут почти все, то сделать это на публике - уже не каждый. Потому приходится выбирать. Неохота выставлять себя невесть перед кем слабым.
> Про мерило, это не к тебе, это к тем, кто случайно может прочесть.

Это наоборот признак силы - признать что неправ и исправить.

> > Я еще раз говорю - они [не] только хамами были.
> Не только. По мне, так если с ними изначально не вставать в позу и задавать больше вопросов - неплохие источники информации.

Из всех я готов пожалеть только Шпиля. Остальные унылы.
>
> > Так а кто скрывается? В профиле снова поставить свои данные и вперед. Кмк - администрация может дать еще один шанс. Опять же никто не требует скрываться и изворачиваться - можно первым же тредом понаписать всякого как den_fmj:
> Его забанил Д.Ю. Если администрация как бы не заметит этого возвращения - получится как бы двойная позиция. Это нехорошо для жизни ресурса. Ден же попал под каток на общих основаниях.

А так администрация должна сделать вид что ничего не было и убрать бан?)
Кмк, делать тоже самое что и Дэн, только к адресатам добавить Дмитрия Юрьевича. И мы будем посмотреть через сколько времени выдохнется клятва)
>
> > Миссию и цель ты не предлагаешь достойную. А только кагбэ на слабо берешь - чтобы не отдавало шизофренией, только для этого и собираться в команды.
> Я как бэ не ставил себе цель и задачу, поставить цель и задачу. Но если бы задался - ничего особо оригинального не предложил. Сначала создать сообщество, после ячейку, после партию, которая может заниматься общественно полезной деятельностью.

Невозможно это. Без цели ничего не будет - со временем игрушка надоест.

***

Остальное позже. Сорь.

> > Вот что - с ним мне объединяться, да? Или объединяться с теми, кто объединится с ним?
> Если ваши цели совпадают - вместе будет сподручней, чем порознь. Если нет - то нет.

И что с того, что цль одинакова? Маленький бытовой пример - мы имеем одну цель в салоне маршрутки - доехать, или скажем в очереди - купить продуктов и все такое. Ни разу не наблюдал скандалов истерики в очереди/в салоне маршрутки?
>
> > Да хули там читать? Вот у тебя под рукой яростный боец ЗаВсеХорошее, против Всего Плохого - соберсобер. Уже два года бегает за мной, постоянные атаки - уже тыщи полторы коментов накатал в мой адрес.
> Это, я звиняюсь, ваши личные дела и в них я в принципе не стану мешаться.

Я не предлагаю, я просто описываю реальность.
>
> > Уже бы мог написать про меня Страшную Правду в одном мега-коменте. И начать мог бы прямо со слов: "Серый человечек называет Вилиора мудаком, а ведь Вилиор никакой не мудак, а наш камрад...."
> Чудны дела.

Это к примеру.
>
> > И другие подобны ему.
> Определенная похожесть у многих тут присутствует. К тому же стоит проявить настоящую оригинальность - есть неслабый шанс попасть под каток непонимания.
> Я вот, когда начинаю говорить серьезно о важных вещах - частенько собираю минусов. Хотя стоит пошутить про хуй в жопе - всем нравится, все смеются. Идти по жизни легко и смеясь, многим охота.

Да это пожалуйста. Я вообще не ищу всеобщей любви - и некоторые люди могут испытать ко мне антипатию. И вполне себе могли бы культурно сообщать, что испытывают антипатию ко мне и моим коментам.
И благородный дон соберсобер пытается отправить тебя кагбэ интервьюировать людей обо мне, которые будут приписывать мне всякое, но забудут сопроводить это аргументами.

Вот, например, коменты господина[censored] кстати где он - последние три. Практически идеальные коменты обо мне. Вот за этим предлагается тебе отправиться.

> Нет. коллектив замкнется в себе и начнет себя пожирать, начнется деградация и окукливание. Без постоянного притока неофитов - пизда любому ресурсу\коллективу. Он просто перестает видеть свои недостатки, когда все друг с другом согласны.

Это был сарказм.

> Пока заходит он, чтобы свысока поплевать. Выглядит скверно.
> Акилой от него было как то больше конструктива.
> Какой материал? Досье на местных? ДА ладно. На такой подвиг даже я не способен, хотя редкий день не захожу. Выводы, которые делаются поверхностно, как правило ошибочными и являются. Не, "но согласитесь, какая прелесть мгновенно в яблочко попасть почти не целясь", случается, но редко. И тут явно не тот случай.

Отключенные вели себя таким образом не в первый раз, и даже не во второй. Постоянно одно и тоже. Месяцами.
И там не просто изложения своего мнения с аргументами, а фантазии и постоянный карнавал.
Чтобы показать как неправ Симид - нужно просто озвучить истину. Так как будет звучать истина?
>
> > Не может быть так что все очевидно?
> Может. Когда Тедди посылают на хуй открыто и за это даже не одергивают - очевидней некуда.

Да, вот до этого докатились. Спокойно друг друга дебилами называют. Нам надо срочно пообъединяться друг с другом, да?)

Когда люди едут в маршрутке, они не делают ничего для достижения цели. Очевидно, что пример должен быть с общим участием коллектива в достижении цели.

Когда люди стоят в очереди за продуктами, каждый хочет купить продуктов для себя. Очевидно, что пример должен быть с объединяющей целью.

Пример:
Д.Ю. объединил людей для сбора денег на фильм "28 панфиловцев".

> Что вообще произошло? Просто собрали крупную сумму на фильм. И всё.

То ли дурак, то ли мудак.

> Ну отчего ж. Кой какой успех таки есть. Вона Сережа сколько хрени в мой адрес вывалил. Я молчу.

Смиренно крест свой приняв и отышедши.

> Нет, просто подбросил проект, где можно было бы друг другу ставить лайки. За всякую херню.

Это же еще круче. Отец основатель!

> Да как угодно. Только факт остается фактом - ничего кроме собственных фантазий и фантазий Вилиора.

Произведение живет отдельной жизнью от автора!

> Не вариант. Из сделанной ошибки должны быть сделаны выводы. И не просто не повторение этой ошибки, а несовершение некого кластера ошибок.

Ну так то ошибки тоже разные бывают. Одно дело тупо неправильно истолковать данные и другое - не владеть самой системой толкования. В первом случае - можно и не каяться. Просто быть внимательней.

> И че дальше? Теперь ошибки признавать будет? Или м.б. маленький косячок можно и признать. А фейлы мы не совершаем, извините!

Да кто же поймет душу человека, живущего с анимешницой. Я вот долго не выдержал.

> Я не говорю что это просто. Поэтому и говорю про мужество.

Всему есть время и место. Возможно еще настанет.

> Сохранения лица - это обоюдная стратегия.

Но первый шаг таки делает кто то один.

> Да пожалуйста. Он придерживался своего мнения и мы видим куда это его завело.

Случайность. Роковая. Это как попасть под ураган, который собрался за несколько часов, и быть проткнутым куском какого нить дерева.

> Ну только потому что мы соблюдаем правило - помнить что можем быть неправы, поэтому и не пытаемся достать ногой лицо собседеника. Бггг.

Когда мы окончательно вживим себе нейропровода во все значимые нервные узлы - удары ногой смогут быть сымитированы и интернет станет по настоящему вежливым местом!

> Это наоборот признак силы - признать что неправ и исправить.

Еще и исправить? Много, много труда в работе над собой.

> Из всех я готов пожалеть только Шпиля. Остальные унылы.

Ну блин. У меня просто ни с кем конфликтов не было, а темы порой выдавались интересные. Не настолько, чтобы писать петиции, но вполне достаточно на эдакий некролог.

> А так администрация должна сделать вид что ничего не было и убрать бан?)

Неа. Как то в стенгазете это отметить. Типа Шпиль взят на поруки.

> Кмк, делать тоже самое что и Дэн, только к адресатам добавить Дмитрия Юрьевича. И мы будем посмотреть через сколько времени выдохнется клятва)

Не стоит верить клятвам, особенно торжественным. Коротким обещаниям я верю куда больше.

> Невозможно это. Без цели ничего не будет - со временем игрушка надоест.

Это и про жизнь в целом верно. Я то себе цель нарезал, другое дело, что мне для этого нужно не столько большое сообщество, сколько вполне конкретные люди. Потому хреновый из меня коммунист, хоть и с левым уклоном.

> И что с того, что цль одинакова? Маленький бытовой пример - мы имеем одну цель в салоне маршрутки - доехать, или скажем в очереди - купить продуктов и все такое. Ни разу не наблюдал скандалов истерики в очереди/в салоне маршрутки?

Это не цель. Это так сказать, рутина. Называть целью такие мелочи - неспортивно. Эдак и носки постирать - цель.

> Я не предлагаю, я просто описываю реальность.

Эта ваша реальность ругательная и в приличном обществе ее надо прятать за полой шубы.

> Да это пожалуйста. Я вообще не ищу всеобщей любви - и некоторые люди могут испытать ко мне антипатию. И вполне себе могли бы культурно сообщать, что испытывают антипатию ко мне и моим коментам.

"Сэр, вы хуй и мудак и категорически отравляете мое здесь пребывание". А чо, звучит!

> И благородный дон соберсобер пытается отправить тебя кагбэ интервьюировать людей обо мне, которые будут приписывать мне всякое, но забудут сопроводить это аргументами.

Вот уж послал, так послал!

> Вот, например, коменты господина Dark Soul кстати где он - последние три. Практически идеальные коменты обо мне. Вот за этим предлагается тебе отправиться.

А. Этого я хорошо помню. У него концентрированная человеконенависть на фоне относительного успеха в небольшом городе. Это профдеформация.

> Отключенные вели себя таким образом не в первый раз, и даже не во второй. Постоянно одно и тоже. Месяцами.

Но репрессии накатили в конкретном треде. И подозреваю, по конкретной наводке. Это не было отключение по совокупности.

> И там не просто изложения своего мнения с аргументами, а фантазии и постоянный карнавал.

Там уже сложившийся стиль. Мне кстати вот еще и Рокфилда, в его личине тупого и дурного кочка не хватает. Многих ободрял и наставлял.

> Чтобы показать как неправ Симид - нужно просто озвучить истину. Так как будет звучать истина?

Гм. Про мертвяцкую? Истина звучит примерно так: ясно и без сантиментов дали понять, что в этом сегменте нашего бытия за слова таки последует наказание. Короче, Семина нахер не слать и пиздаболом не называть. Других в принципе можно.

> Да, вот до этого докатились. Спокойно друг друга дебилами называют. Нам надо срочно пообъединяться друг с другом, да?)

А как еще перевоспитывать то? Личным примером, тяжелой рукой и добротой.

А я за Человечка. Как только кубло охуевших отсюда выпиздили (Кроме Шпиля, он не охуевал), так сразу у Человечка стали плюсы появлятся, хотя он говорит все время одно и то же. Я уж молчу про то что говорит он местами дельные вещи, которые просто затирались пиздаболами-задушевниками.

> так сразу у Человечка стали плюсы появлятся

Они и раньше у него появлялись.

> Я уж молчу про то что говорит он местами дельные вещи

Местами да, местами нет.

> которые просто затирались пиздаболами-задушевниками

Бедняга. Как он видимо страдал.

> Здесь был комментарий.

Здесь был ответ на комментарий.

Спасибо на добром слове, камрад.

Как и следовало ожидать - благодорный дон насрал себе в шаровары с мощным выводом: "То ли дурак, то ли мудак.", а потом еще насрал себе в шаровары делая вид, что ничего не произошло.

Отвечу либо завтра ночью или даже в понедельник. Жизнь непредсказуема и тем прекрасна.

Это у меня-то нездоровая фиксация на мужских жопах (пасхалка для достопочтенного джентльмена) и фекальную (пасхалка для многоуважаемого господина) тематику? Бггг.
Благородный дон может написать Тот Самый Комент Что Один На Тринадцать Тысяч Его Коментов и показать свое мышление - доказав что он не вертит жопой (посхалка для соберсобера) и не срет (посхалка для достопочтенного джентльмена) себе в шаровары.

Чего-то молчит достопочтенный джентльмен. Неужели не получается сложить из имеющихся букв "Ж","П","О" и "А" слово "ВЕЧНОСТЬ"?

> ... что это за проект.

Мой смех был настолько зловещим, что я даже спрятался от него под столом.