Давить людей на тротуарах теперь можно: прецедент создан

lenta.ru — ...но только если ты уважаемый человек, а не быдло какое. При всей моей антипании к всем видам "стопхама", раньше тех кто их давил на пешеходных дорожках всё же не оправдывали. Есть видео.
Новости, Политика | 13666 17:38 03.08.2017
20 комментариев | 237 за, 0 против |
#1 | 18:21 03.08.2017 | Кому: den_fmj
> На моей памяти про "отдавление" на серебристом мерсе из последнего был один случай.

О, кстати, помню ты в том треде за прыжок высказывался.
В том видео этот, так сказать, "прыжок" на капот был совершенно естественен. Колени вперёд не сгибаются, так что, когда ты стоишь у бампера и на тебя начинает ехать машина, что ещё делать, как не ложиться на капот? И желательно подальше, чтобы за дворники/край капота у лобового схватиться и не съехать. С учётом того, что непонятно какое будет ускорение у машины, скорее всего постараешься это сделать максимально быстро - прыжком. Да и опять же колени вперёд не сгибаются, как ещё можно лечь на капот из положения стоя?
Лично моё мнение, тот прыжок как раз и была попытка лечь, чтобы тебя машиной не переехало.
[censored]

Пересмотрел видео - так там вообще чётко видно, что парниша ещё стоял, когда мудак на мерсе начал разгоняться.
#2 | 18:39 03.08.2017 | Кому: den_fmj
И, кстати, тогда и текущий топик про один и тот же случай с серебристым мерсом. Я что-то не сразу по ссылке перешёл.
#3 | 20:05 03.08.2017 | Кому: Бармалектор
> На машину прыгать - тоже не законно.

"Вбегать" в машину тоже не законно?
[censored]
#4 | 20:12 03.08.2017 | Кому: Бармалектор
> Приведи ссылки на законы, по которым наезд на пешехода называется "сбить"

[censored]
КоАП РФ, Статья 12.24. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего.
1. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого вреда здоровью потерпевшего
2. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение средней тяжести вреда здоровью потерпевшего

И всё, уже достаточно. Без "сбить" или "наезда".

(ну естественно нарушение ПДД по статье 12.15 п.2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения)
#5 | 20:29 03.08.2017 | Кому: человечек Серый
> Ну вот, если взмахнуть волшебной палочкой и внезапно будет работающий закон и огромные штрафы за езду по тротуару и т.п., а также парковку в неположенных местах - дальше что?

Уменьшится количество ездящих по тротуару и т.п., и паркующихся в неположенных местах.
Ваш К.О.
#6 | 20:36 03.08.2017 | Кому: Бармалектор
> А если мудло по тротуару поедет - меня на тратуаре не будет.

[censored]
#7 | 20:37 03.08.2017 | Кому: человечек Серый
> Ну как К.О. ты должен понимать, что СХ борется не с нарушителями, а с хамством. Если ты мой К.О. - напиши про хамство.

А при чём СХ? Ты про него не писал в том комментарии, на который я ответил.
#8 | 20:43 03.08.2017 | Кому: человечек Серый
> Вообще-то писал, ты м.б. не дочитал. А в данный момент я спрашиваю не про СХ, а про хамство. Тебе ведь есть что сказать про хамство?

Да, писал. Это я неправильно выразился. Имел ввиду процитированное предложение, оно с СХ не сильно завязано было, как мне показалось.
#9 | 20:45 03.08.2017 | Кому: Бармалектор
> Это стопхамоец ногами вперёд поехал?

Вроде нет, не было такой информации. А что-то бы поменялось, если да?
#10 | 20:54 03.08.2017 | Кому: человечек Серый
> А в данный момент я спрашиваю не про СХ, а про хамство. Тебе ведь есть что сказать про хамство?

Могу высказать своё мнение.

"если взмахнуть волшебной палочкой и внезапно будет работающий закон и огромные штрафы" сами люди взаимовежливыми не станут, да, но фактически будут на дорогах вести себя [условно] более вежливо, точнее так будет казаться, потому что не захотят платить штрафы. Просто вопрос насколько законы будут пересекаться с тем или иным понятием вежливости.
Вот соблюдение скоростного режима входит в понятие вежливости по отношению к другим?

p.s. а по поводу СХ - я их не защищаю, на мой взгляд - самодеятельность в отсутствии должной работы компетентных гос. органов.
#11 | 21:30 03.08.2017 | Кому: Бармалектор
> Если поциент обосрался - то это не вред для здоровья.

Да. Но в статье во всяком случае написано, что "медики забрали одного из «стопхамовцев» в больницу". Но больше не поясняется. Может сотрясение мозга, чем не вред для здоровья?

А про "обосраться" и вред для здоровья, оказывается даже больше (во всяком случае согласно вики):

Поверхностные повреждения, в том числе: ссадина, кровоподтёк, ушиб мягких тканей, включающий кровоподтёк и гематому, поверхностная рана и другие повреждения, не влекущие за собой кратковременного расстройства здоровья или незначительной стойкой утраты общей трудоспособности, расцениваются как повреждения, не причинившие вред здоровью человека.


> Учите законы


Действительно, камрад, спасибо!
Жил и не знал, что оказывается, хоть и нарушая пдд, ездя по тротуарам или не пропуская пешеходов на переходе, всё равно могу вполне законно распихивать людей машиной, главное не сильно, чтобы не причинить лёгкий вред здоровью.
#12 | 22:24 03.08.2017 | Кому: Всем
> Как нетрудно заметить - стопхамовцы показывают права пешеходов и разговаривают вежливо и просят прекратить делать херню.

Лично я только за. Ещё бы лучше с "засадами", когда в итоге подъезжает ГИБДД и оформляет нарушение.

> Это как-то пересекается с работой компетентных гос. органов?


Ну вот наклейка - это же некоторый вид наказания, не считаешь? Я не обсуждаю её справедливость, может она и лучше действует на мозги хамов, но она же фактически подменяет собой штраф от компетентных органов. Чем не пересечение с работой компетентных гос. органов?

> Примут волшебные законы с огромными штрафами не завтра. Еще годы пройдут. И это решит вопрос только в небольшой области. Граждане прекрасно будут хамить в других областях.


Ну вон по фильмам, да и Д.Ю. рассказывал, что американцы могут после аварии выйти и орать друг на друга трёхэтажным матом, но морды бить не будут, потому что можно попасть на штрафы/присесть. На мой обывательский взгляд только словесное хамство уже несколько лучше, чем "хамство" с рукоприкладством.
Оттого, что граждане всё равно прекрасно будут хамить в других областях, не повод не подавлять хамство в областях, которых получается подавлять.

(но вообще ты писал про волшебную палочку, поэтому до этого разговор шёл в предположении, что законы волшебным образом заработали :)

> А ты ведешься на эти россказни про штрафы, законы и снижение нарушений.


Да как-то считал, что это взаимосвязанные вещи, не прав? Есть что почитать на эту тему?
#13 | 23:00 03.08.2017 | Кому: Всем
Мы с тобой вроде об одном, но о разном, не договорившись об определениях хамства и вежливости. Я, например, в хамство вполне мог бы записать нарушение - езду по тротуару.
Тогда в таком ключе хам = нарушитель.

Но в целом мне кажется, я понял к чему ты, да собственно и не спорю с тем, что не всё решается только волшебными законами и штрафами. С учётом того, что твоё определение хамства подозреваю уже, то как раз и получается, что почти ничего с хамством и не решается законами.

Я поэтому сразу ещё раньше и написал к вопросу об определениях:
> Просто вопрос насколько законы будут пересекаться с тем или иным понятием вежливости.
> Вот соблюдение скоростного режима входит в понятие вежливости по отношению к другим?
#14 | 23:03 03.08.2017 | Кому: BooldozErrr
> Да нет, просто в том неположенном месте, где вчера парковались все подряд - от "жигулей" до "феррари", теперь будут парковаться только от "кайена" и выше. Потому что нищие себе этого позволить не смогут. Нищебродом станет быть невыгодно и все сразу станут богатыми!!!

Ну под штрафами предполагается же более общее понятие нежели только деньги. И желательно прогрессивное.
Нарушил, например, по мелочам уже 10 раз за месяц, сдай права на полгодика.
#15 | 23:17 03.08.2017 | Кому: luke
#88 - это в ответ на #85[censored]
#16 | 23:33 03.08.2017 | Кому: BooldozErrr
Камрад, про лишение прав, это был просто пример.

> Может, стоит и автодолбоёбам гайки подзакрутить?


Да я-то в целом за. Но опять же, это когда всё волшебным образом исполняется, а не когда это практически показательно не распространяется на всех.

А то закрутишь так гайки ради долбоёбов, а в итоге им насрать, откупаются, а к тебе пристают по полной ещё больше, что у тебя модель сейфа для ружбайки не подходящая, давай-ка конфискуем.
#17 | 23:44 03.08.2017 | Кому: человечек Серый
> Ну это ты говоришь про какую-то сверхвежливость.

Может быть :)

> А тут у нас рассматриваются ситуации, когда людям вежливо предлагали прекратить делать херню - но вместо накал херни, только усиливался. И только таких людей записывали в хамы.


Ну вот уже что-то похожее на определение. Я в целом брал пошире.
А вот, если накал херни не прекращается, но и не усиливается (вышел из припаркованной во 2 ряду машины и молча ушёл), это же тоже хамство?

> Ты предлагаешь записывать в хамы людей, которые прекращают делать херню, если им предлагается прекратить?


Даже больше, они уже стали хамами, как только сознательно нарушили ПДД, выехав на тротуар.
Это я не к тому, что я за то, чтобы пользоваться именно таким определением, но это в качестве показательного "крайнего случая", возможно как раз в рамках сверхвежливости.

А есть же и более узкое определение хамства, касающее только общения: "тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения"
#18 | 23:59 03.08.2017 | Кому: sobersober
> 1. Это СтопХам.
> 2. Они никогда не подают заявление в милицию.
> 3. Они никогда не являются по вызову следователя.
> 4. Они зарабатывают в ютубе.

Даа, проскакивала такая инфа. Печально.
Но конкретно в этом случае как минимум подали заявление (как утверждается в статье).
#19 | 07:52 04.08.2017 | Кому: человечек Серый
> Значение слова Хам по Ефремовой:
> 1. Грубый, наглый, невоспитанный человек, готовый на подлости.

Вот давай с этим определением и работать.
Какая часть определения отвечает за нарушение ПДД? "готовый на подлости", не так ли?

Может же мягкий, спокойный воспитанный человек, встать в неположенном месте, выйти, поздороваться с СХ, вежливо сказать "Господа! Я понимаю, что нарушаю, но это вынужденная мера, я тут с краюшку стою, никому не мешаю, ситуацию контролирую, вон в ларёк сейчас сбегаю за 3 минуты и уеду. С вами было очень приятно общаться, всего вам самого доброго!"

Ну как ты писал "ну а чо тут такова?", только в вежливой, "воспитанной" манере.

Или не может? И если человек готов на (и делает) подлости, то он уже невоспитанный/наглый?
Я за. Но это мы сейчас как раз так дойдём до моей сверхвежливости :)

И поясни, пожалуйста, что ты имел ввиду под "хернёй":
> А тут у нас рассматриваются ситуации, когда людям вежливо предлагали прекратить делать херню - но вместо накал херни, только усиливался.

Я считал, что ты имел ввиду нарушение ПДД.
Получается, если нарушитель нарушает ПДД и рядом есть СХ или ещё кто, которые попросили его не нарушать, а он не перестал, только тогда он становится хамом.
Пока его не попросят не делать херню - он не может быть хамом, пусть он хоть 100500 раз осознаёт, что нарушает ПДД.

Я правильно понял логику?

---
И другой заход про определение:

Ты говоришь
> Хамство должно быть сознательным, а не записывать в хамы всех у кого поведение не нравится.

Но "невоспитанный человек" - это разве не человек, который себя ведёт не как принято в обществе? Это как раз и есть практически "поведение не нравится", или где-то чётко прописаны критерии поведения?

> Хамство должно быть сознательным


Вот тут я согласен. Поэтому и говорю, что можно записать человека сознательно нарушающего ПДД, выехавшего на тротуар, в хамы.
Он хамит всему обществу, закону.

> Люди могут выезжать на тротуар т.к. "ну а чо тут такова?", "я тут живу", "я же никому не мешаю!" и т.п. - типа так принято.


Т.е. грубые, наглые, невоспитанные люди, т.е. хамы.
Или ПДД не знают и садятся за руль? Опять хамят обществу :)

(как ты понимаешь, камрад, это всё философствования/демагогии ради, можно уже и перестать тратить время на это :)
#20 | 13:06 05.08.2017 | Кому: den_fmj
> так ты смотри все видео

Ты про это[censored] ?

Смотрел. Оно ровно о том же.

Водила начинает двигаться на людей[censored] парниша стоит, упирается руками в капот и отходит, а потом мерс ускоряется[censored] правый парниша уже практически лежал на капоте перед первым ускорением, и тот чутка прыгнул, чтобы зацепиться за край капота. Левый был в более стоячем положении, и пока летел после прыжка на капот, оказался на лобовухе, т.к. мерс ускорился (ускорение хорошо видно там, где сбоку снято).
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.