> А потому что не зубоскальствовал, а подумал головой. > > Я сам до такого не додумался, но думал, что какой-то военный смысл в этом есть и ржать тут нечего.
Мне показалась вполне разумной версия о защите от солнца, кстати.
> > Мне показалась вполне разумной версия о защите от солнца, кстати.
Мне тоже. Я на неё ставил тоже, но тогда бы можно накрыть просто чем-то мягким и светлым. Но как бы эта версия мне казалась более реалистичной, чем «непонятная» мне защита от рикошета.
Ага. Простой вопрос. А нахрена лоб обшивать? Как должна действовать пехота, чтобы ловить фрагменты от лба?
Там реально имбецилы, которые вплотную к лбу техники жмутся, не?
И сакраментальный вопрос - а если это так, то почему армия РФ такая тупая и не таскает комплект навесных дверок?
Ну и к евреям аналогичный вопрос.
> И сакраментальный вопрос - а если это так, то почему армия РФ такая тупая и не таскает комплект навесных дверок?
Насколько я понял пули стандарта НАТО - свинец в медной оболочке, наши - сплав нескольких металлов.
Поэтому так где обычно воюют наши пуль стандарта НАТО обычно нет, мелких осколков от пуль тоже нет, и следовательно такое не требуется.
Можно вопрос для "умного диванного эксперта"? Нахрена прятаться за бронёй с той стороны откуда будут стрелять страшными натовскими пулями, чтоб были рикошеты? То есть, получается, что филиппинцы за броней не прячутся, а прикрывают её собой? А опасность пострадать от внезапно открытого огня из засады превалирует над опасностью потерять технику и экипаж от зажигательных пуль или банальной бутылки с бензином? Кстати, при такой засаде покоцанная всего лишь осколками морда бойца от осколков рикошета будет удачей. Просто во всех армиях есть такая проблема - неверная инициатива низов, обуздать которую и призван офицерский состав.
Ага. Итак стреляют в жопу, а фрагменты летят в нос.
И наоборот соответственно.
Я то, глупый, всегда предполагал, что пехота броней прикрывается. И идёт за бтром. Или по противоположному от обстрела борту, когда такие рЫкошеты физически не словишь.
Ладно, фиг с вами, вы правы, филиппинцы гении ептыть.
А почему, сука, баки на покрышках на носу прикреплены? Какое на этот раз будет гениальное объяснение этому прорыву в бз лбт?
В условиях городской застройки бронетехника или прижимается бортами к противоположным стенам, обеспечивая перекрестный обстрел, или остаётся позади, обеспечивая огневое прикрытие штурмовым группам. Ну и это, тыл ка бы зачищается, чтоб в спину не стреляли.
А, ну и если такие дебилы, что прутся вот как ты сказал, то какие там поражения фрагментами, их просто перестреляют. Фрагментация сс109 идёт до 400м. Емнип, максимум на 100м. Со 100м даже я, отнюдь не Асс стрельбы из м16 положу всех, кто там будет. Тогда не двери, а гробы привязывать надо.
Он, кстати, правильно описал суть проблемы. Если ты прошляпил стрелков в тылу или во фланг менее чем в ста метрах, то рикошеты и "фрагментация" будут последними вещами в этом мире, которые тебя будут беспокоить.
> А стреляют всегда с противоположной стороны? Особенно в условиях плотной городской застройки. С флангов и тыла никак не могут выстрелить?
Для особовоодушевленных поясняю: если ты используешь броню как щит - рикошеты тебя беспокоить не могут. Если ты прошляпил - то ты попал под круговой обстрел. Тогда лучше рассредоточиться подальше от брони и надеяться на складки местности. Если продолжать жаться к бронетехнике, то это называется "сбытча мест пулемётчика". Повторяю, при огне с флангов и тыла броня для спешившегося пехотинца бесполезна! А если это будет танк с системами динамической или активной защиты, то и смертельно опасна.
> Если ты прошляпил стрелков в тылу или во фланг менее чем в ста метрах, то рикошеты и "фрагментация" будут последними вещами в этом мире, которые тебя будут беспокоить.
Ну если большой опыт в контрстрайке - то да - там именно так и происходит. На войне количество выстрелов и попаданий разнятся на три порядка. Так что наловиться рикошетов более вероятно, чем словить пулю.
> Ну если большой опыт в контрстрайке - то да - там именно так и происходит. На войне количество выстрелов и попаданий разнятся на три порядка. Так что наловиться рикошетов более вероятно, чем словить пулю.
Я в контрострайки не играл. Уставы хорошо учил. И тебе советую. А ещё иногда мозг включать тоже. Сперва ответь как образуется рикошет, потом подумай для чего пехота жметься к броне и какой практический смысл жаться к ней если огонь ведут со всех сторон. А уж затем реши каким словом назвать командиров, которые проблему обучения личного состава действиям в различной меняющейся обстановке боя предпочли заменить досочками по бортам. К проблеме рикошетов могу добавить и личный опыт, что деревянная щепа отлетает и ранит всего лишь чуточку хуже чем металл. У нас вон в шахте лет пять назад крепежника убило, когда брус лопнул. Щепа точно в глаз на расстоянии пяти метров.
ЗЫ А про вероятность нарваться - стрелковка со своими рикошетами уверенно проигрывает даже миномётам с гранотометами. Просто мы видим типичную полицейскую операцию "а ля Сектор Газа", где " страшный и коварный враг" имеет на вооружение дробовики и разной степени изношенности стрелковое оружие, а отсюда и курьезные эксперименты с экранированием, в качестве поднятия мотивации бойцам. Все
Все-таки продолжу! Они завтра матрасами бронетехнику обвесят при таком раскладе, а очередной знаток зачисток нищих туземцев будет важно разъяснять о пользе ваты в качестве пулеулавливателя. Не хрен мохнатить бабушку! Мешки с песком уже двести лет как используются, и для бронетехники тоже.
> Уставы хорошо учил. И тебе советую. А ещё иногда мозг включать тоже.
Ну-ну. Все вокруг долбоёбы, одни вы с Сашичем все в белом.
Вот скажи мне, читавший уставы, сколько выстрелов тратится на одного убитого в современных войнах? И куда деваются пули, не попавшие в цель? Если верить старику Гаусу, эти пули рикошетят в цели.
> Ну-ну. Все вокруг долбоёбы, одни вы с Сашичем все в белом. > Вот скажи мне, читавший уставы, сколько выстрелов тратится на одного убитого в современных войнах? И куда деваются пули, не попавшие в цель? Если верить старику Гаусу, эти пули рикошетят в цели.
Открою тебе самую страшную военную тайну - из тысяч выпущенных в боях пуль львиная часть (даже со своими рикошетами от старика Гаусса!!!) тратятся на убийство муровьев, порчу фасадов зданий, взрыхление почвы и на бульки на воде. Но у меня есть ответ на другой вопрос - куда девались миллионы снарядов выпущенные в небо зенитными орудиями - они вышли на низкие орбиты, где годами и десятилетиями кружили, пока гравитация не сделала своё... И вот тогда-то они падали вниз, поражая девственные головы случайных прохожих. Эта теория прекрасно объясняет (лично мне хотя бы) откуда берутся упертые в наше почти мирное время со снарядами разных калибров в башке.
Так что ты там мне про старика Гауса поведать хотел? Он автор теории, что "любая пуля будет рикошетить до тех пор, пока кого-нибудь не завалит"?
ЗЫ Вот лучше бы вы на теории " жарко жопам в тропиках" остановились, чем приплетать чудодейственной натовский патрон к региону где до хрена китайского и вполне обширное собственное (в подавляющих случаях кустарное!) производство
Пиздец....
Давайте назад трохи откатился.
Итак сраная дверца чисто теоретически может удержать только мелкие осколки возникающие при попадании в твердую преграду патронов НАТО калибра 5.56 сс109, он же м855. При этом согласно отчётов максимальная фрагментация идёт на расстоянии до 400 метров. Но и в этом случае отделяется основной кусок имеющий около 60% массы пули. И его никакой дверкой не удержать. Далее: помимо 5.56 есть внезапные 7 .62 на 51 НАТО, поведение которых не отличается от поведения 7.62 на 39. Т.е. летит одним куском. И опять же никакие дверцы с баками тут не помогут.
Далее: рЫкошеты - это внезапно не постоянное явление.
Далее: сама тактика применения бт такова, что эти единичные случаи поражения ЛС мелкими брызгами просто игнорируется как несущественная.
Я не зря акцентирую внимание на евреях - они помешаны на безопасности лс. Но и они не делают некий надбой.
Гауса зря не тревожь.
> Далее: рЫкошеты - это внезапно не постоянное явление.
> Гауса зря не тревожь.
С учётом соотношения выстрелов/попаданий, которые 100/1 считаются охуительным результатом, да и ещё с учётом нормального распределения старины Гаусса, рикошеты - значительно чаще попаданий случаются.
> С учётом соотношения выстрелов/попаданий, которые 100/1 считаются охуительным результатом, да и ещё с учётом нормального распределения старины Гаусса, рикошеты - значительно чаще попаданий случаются.
Слышал звон, да не понял где он (с). По твоей логике впереди бтра должны идти паркетоукладчики и деревообшивальщики строений тогда.
> С твоей фантазией книжки про попаданцев писать нужно.
Не по адресу. Вот тот кто придумал защиту от рикошетов досочками пусть и пишет. Можешь считать меня ретроградом, но если будет большой кипиш и всеобщая мобилизация и ты попадешь под моё начало, даже не думай хоть досочку к вверенной бронетехнике прикрутить!!!
Диванные теоретики такие диванные теоретики! В реальности же далеко не все происходит так как нам того хочется. И например патруль может угодить в банальную засаду. Да мало ли можно вариантов придумать!
> Диванные теоретики такие диванные теоретики! В реальности же далеко не все происходит так как нам того хочется. И например патруль может угодить в банальную засаду. Да мало ли можно вариантов придумать!
До хрена, диванный та наш практик, в том числе и вариант бутылки с бензином на это чудо инженерной мысли или очередь из зажигалок. Но я так понимаю, что здесь секта верующих в магию деревянной дощечки, которая полностью нивелирует все возможные неприятности в бою. Флаг вам в руки. И, отвечая вашей любимой мантрой, если вы такие умные, то чо ещё не в КБ по конструированию бронетехники?
> Дорогие диванные эксперты, не надо считать военных тупыми, а себя умней. Как правило, если сравнить вас и военного, то тупым и бесполезным балластом, на практике, окажетесь именно вы.
Я знал, я верил, что в шушпанцерах укровоенных должен быть какой-то смысл!!!
Сейчас, сейчас