Светлана Алексиевич выступила в Европарламенте

news.tut.by — Говорила про Путина, Лукашенко, Беларусь и Россию. "Конец «красного человека» был нашей мечтой. На самом деле, это не получилось. Во-первых, потому что коммунизм не мертв...Оказалось, что все наши усилия — оппозиции, демократически настроенных художников — работали в пространстве для нас. Мы как бы сами себя убеждали в том, с чем сами и были согласны...Мы после перестройки спрашивали: а почему народ молчит? И вот пришел Путин... И вдруг народ заговорил. И когда он заговорил, нам стало страшно"©
Новости, Общество | КонтрАдмирал 04:51 28.06.2017
15 комментариев | 126 за, 0 против |
pyth2000
не фашист »
#1 | 05:07 28.06.2017 | Кому: Всем
А может кто-то из антикоммунистов (я думаю, тут их нет, но, возможно, кому-то попадалось) вменяемо озвучить претензии к коммунизму, как к строю?
pyth2000
не фашист »
#2 | 05:08 28.06.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Финальный аккорд у нее говорящий весьма.

Ну баба всю жизнь занимается тем, что стелит соломку. Профи, чо!
pyth2000
не фашист »
#3 | 05:18 28.06.2017 | Кому: mortatr
> *зевает*
> А если конкретный ты умнее остальных баранов, то как быть с частной собственностью?
> Ну, той, что на средства производства.

Доверенно управлять, пока оправдываешь доверие баранов. Перестал - пня под сраку.
pyth2000
не фашист »
#4 | 05:27 28.06.2017 | Кому: Aledor
> В вакууме все красиво. Проблемы и в коммунизме и в капитализме заключены в конкретных деталях исполнения.

Так вот именно, но к самой системе-то какие претензии?
pyth2000
не фашист »
#5 | 05:40 28.06.2017 | Кому: mortatr
> Не, ты не понял. Главное слово в отношениях с баранами - "МОЙ УМ", сиречь "гордыня". Но "богоизбранные умом" сего нюанса не чюйствують.

Так коммунизм - это, прежде всего, человек нового типа.
pyth2000
не фашист »
#6 | 06:10 28.06.2017 | Кому: Владимирыч
> Это, значит, мне надо объяснять абитуре "ужасы сталинизма", прославлять великого Солжи... А программа из году в год в этом месте не меняется.

Объясни, что творчество Александра Исаевича - это, прежде всего, художественная литература. Ну, как "Затерянный остров" или "Последний из могикан". Причем, творчество, изрядно сдобренное собственной обидой на власть. Тут и причину посадки нелишне упомянуть, и про стукача Ветрова рассказать. А потом уже разбирать какой-нить "Матренин двор".
pyth2000
не фашист »
#7 | 06:15 28.06.2017 | Кому: Владимирыч
> Но в программу устного вступительного включен еще и "Один день...", вопрос по которому сформулирован вполне однозначно: "личность в условиях сталинщины".

А тут нелишне рассмотреть, чья личность. А то в "условиях сталинщины" и Капица работал, и Жуков - и вот такие вот Ветровы. И я бы обязательно добавил, что вот это вот - субъективное восприятие конкретного человека, сдобренное обидой на режим и прочее, поэтому рассматривать "День" даже как живое свидетельство - нельзя, это будет предвзято.
pyth2000
не фашист »
#8 | 06:42 28.06.2017 | Кому: Владимирыч
> Только тренд (тьфу, какая мерзость!) нынче другой.

Будь панком, ебашь Солжа с двух рук!!!
pyth2000
не фашист »
#9 | 07:21 28.06.2017 | Кому: Булат
> Я не антикоммунист, даже наоборот, считаю, что он неизбежен в том или ином виде, но при этом есть очевидные пробелы, которые и любой коммунист должен видеть. Основной - это теория не особо проверенная практикой. Какие проблемы будут, никто толком не знает, хотя все говорят, что никаких проблем и кризисов у этого строя не будет, что сродни вере в бога. Вторая большая проблема, конфликт с капиталистическим строем вплоть до военного, маленькую и слабую страну загонят в каменный век бомбардировками или интервенцией, сильную, просто закидают проблкмами экономическиго, военного и политического характера.

Это всё тактика, камрад. Мне интересно, как люди аргументируют, что при строе, в котором от каждого по способностям - каждому по потребностям, жить будет херово. Вот так вот, начиная копаться в деталях реализации того, что никогда в жизни не видели?
pyth2000
не фашист »
#10 | 07:30 28.06.2017 | Кому: Korsar
> Тут надо начать с того, что эти люди не вполне понимают этот тезис, как и другие. Например они не отделяют потребности в виде трёшки на семью из папы, мамы и двоих детей (например) и хотелок, "а если я хочу квартиру в 200 квадратов на одного, а к ней ещё гараж машин, виллу в 20 Га и внутри бассейн с блекджеком и женщинами нетяжёлого поведения".

Это я подразумеваю под "воспитанием нового человека". Кстати, у капитализма вполне вырисовывается возможность и такие хотелки удовлетворять - в виртуале.
pyth2000
не фашист »
#11 | 09:12 28.06.2017 | Кому: dr103
> Я считаю, что коммунизм - утопия. Как это: каждому по потребностям?

См. выше - "воспитание нового человека".
pyth2000
не фашист »
#12 | 10:02 28.06.2017 | Кому: dr103
> Никакого "нового человека" воспитать невозможно. Это еще большая утопия, чем экономическая часть.

Новые люди уже давно и успешно воспитываются. Морально-нравственные качества древнего монгола и современного клерка достаточно сильно отличают, вне экстремальных условий.

> Перечеркнуть миллионы лет эволюции и исправить человеческую природу каким-то воспитанием не получится.


Ее не надо исправлять, нужно к ней вернуться. Сотрудничество и альтруизм - способ сосуществования, к которому даже бактерии способны.
pyth2000
не фашист »
#13 | 10:41 28.06.2017 | Кому: dr103
> А так сам же пишешь - "вне экстремальных условий". Попасть бы тому клерку в древнюю степь - пришлось бы адаптироваться, стать таким же дикарем. Или умереть, если адаптироваться не получится.

Ну так и жить предполагается не в древней степи.

> Читаем Ричарда Докинза "Эгоистичный ген". Там про альтруизм хорошо написано.


Дык перечитай же.

> Но мы же приматы, которые привыкли остро конкурировать между собой за еду, за самок, за территории. Это генетически обусловленное поведение.


Нет. Отчасти да, но в целом - не совсем всё так примитивно.

> Это генетически обусловленное поведение. Его нельзя перечеркнуть. Как ты будешь "перевоспитывать" фундаментальные свойства человека?


Если бы не это перевоспитание - сейчас бы "баварское пили".

> Как ты будешь "перевоспитывать" фундаментальные свойства человека? Только если евгеникой целенаправленно проводить селекцию, но есть мнение, что такое не взлетит, потому что опять-таки приведет к чудовищным злоупотреблениям.


Это уже дискуссионный вопрос.
pyth2000
не фашист »
#14 | 14:00 28.06.2017 | Кому: dr103
> Это я к тому, что человек с тех пор почти не поменялся.

У нас есть мощнейший механизм, подаренный нам эволюцией - свобода воли. С его помощью и не такое провернуть возможно.

> Только что это делал. Альтруизм по Докинзу возможен только между близкими кровными родственниками, если это повышает шансы передачи общих с этими родственниками генов в следующее поколение. В этом смысл альтруизма. Муравьи (рабочие) отказались от размножения в пользу одной особи, но они фактически генетические клоны - такая стратегия для них оправдана. Но мы не муравьи. Конкуренция между собой никуда не уйдет. Полностью уничтожить эгоизм не получится. Это уже эволюционно-нестабильная стратегия получится.


Есть масса опровергающих случаев - альтруизм кроликов, например, из того, что прям навскидку.

> Ничего подобного. Как раз-таки знали, что воюют за себя, своих близких и свою землю. Альтернатива была только смерть в рабстве. В отличие от ПМВ, где воевали за какого-то там принца или герцога, на которого обычному мужику было глубоко насрать.


"Сотникова" же помнишь, да? Всегда есть "альтернатива".

> А почему бы вместо "перевоспитания", которое просто невозможно, просто не юзать мировой опыт. Ведь СССР 2.0 сейчас строят у себя США и западная Европа.


Вот только одна проблема: им лишние людишки без надобности. В капиталистическом обществе жизнь человека сама по себе - не сверхценность. Сейчас мы до сих пор имеем дело с откатом после падения СССР, который западным обывателям и обеспечил все эти вэлферы. Погоди, дай срок.
pyth2000
не фашист »
#15 | 23:16 29.06.2017 | Кому: ШтЫк
> Расскажи, как было с эгоистичным геном у пекаря умершего от голода в блокаду?

Книжку почитай, кстати.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.