Половина врачей хотели бы перейти из госклиник в частные.

tass.ru — В исследовании, состоявшемся в мае, приняли участие около 4,3 тыс. человек из 85 субъектов РФ, говорится в пресс-релизе. "Результаты опроса показывают, что перейти на работу в частную медицинскую организацию при первой возможности хотело бы 51% врачей и 55% среднего медперсонала", - отмечается в сообщении. #идите_в_бизнес
Новости, Общество | kirillkor 12:36 19.06.2017
32 комментария | 76 за, 0 против |
#1 | 12:37 19.06.2017 | Кому: Всем
Само собой хотят. Думают у частников зарплаты прямо до потолка!!
#2 | 12:38 19.06.2017 | Кому: Хромой Шайтан
> Думают у частников зарплаты прямо до потолка!!

Многие там вообще-то работают по совместительству. Они в курсе как оно там.
fetisad
надзор »
#3 | 12:39 19.06.2017 | Кому: Всем
Многие работают и там и там.
И когда ты приходишь за справкой в частную клинику, тебе говорят давай 500 рублей. и приходи завтра в госклинику, там тебе этот же врач без очереди эту справку нарисует.
#4 | 12:41 19.06.2017 | Кому: kirillkor
> Многие там

Так им по херу переходить-непереходить, им и там и там капает.
#5 | 12:41 19.06.2017 | Кому: Всем
Половина выпускников местной медакадемии одержимы идеей переезда в Чехию. Их вербуют в процессе обучения практически открыто. Ну и там ценится наше образование.
#6 | 12:42 19.06.2017 | Кому: Хромой Шайтан
> Так им по херу переходить-непереходить, им и там и там капает.

Ну а их менее удачливым коллегам не повезло. При этом они видят, как оно у тех, кто везде успевает.

Всё они знают.
#7 | 12:43 19.06.2017 | Кому: yhunter
> Их вербуют в процессе обучения практически открыто.

Пфффф, в нашем радике американская программистская контора прям при входе на первом этаже.

Кого стесняться-то?
#8 | 13:05 19.06.2017 | Кому: Всем
У нас в поликлинике очень много толковой молодежи. Сначала набирают себе клиентскую базу забесплатно, а потом уводят пациентов косяками. И я в принципе даже не против, я за конкретными врачами пойду в любую платную клинику, потому что задолбалась искать нормальных, а раз уж нашла - надо не упускать.
#9 | 13:17 19.06.2017 | Кому: Всем
Да здравствует "бесплатная" медицина. Слава "реформаторам".
#10 | 13:19 19.06.2017 | Кому: Всем
> Половина врачей хотели бы перейти из госклиник в частные.

Правильно делают.

Наемный работник продает свой труд. И продавать его надо как можно дороже. Работать надо там, где за ту же самую работу платят больше.

В медицине учиться слишком долго и сложно, чтобы потом за гроши работать.
#11 | 13:20 19.06.2017 | Кому: AndroidSav1
> Работать надо там, где за ту же самую работу платят больше.

В США?
#12 | 13:21 19.06.2017 | Кому: kirillkor
> В США?

Тоже вариант.
Для тех, кто готов к переезду на ПМЖ. А это очень непросто. Например, я, скорее всего, не перееду.
#13 | 13:24 19.06.2017 | Кому: AndroidSav1
> Тоже вариант.
> Для тех, кто готов к переезду на ПМЖ. А это очень непросто. Например, я, скорее всего, не перееду.

Ну это просто финальная точка из твоих рассуждений. Там больше платят. Метрополия же.

И по итогу стремиться надо именно туда. И соответственно готовиться надо начинать заранее.
#14 | 13:25 19.06.2017 | Кому: kirillkor
> Ну это просто финальная точка из твоих рассуждений. Там больше платят. Метрополия же.

Я, наверное, некорректно выразился. При прочих равных, работать надо там, где за ту же самую работу платят больше.

Лично я (лично я) и за трое большие чистые доходы в США на ПМЖ не перееду. Но совершенно не буду осуждать тех, кто на это решится.

Жизнь - она одна. И быстро проходит. Второго шанса прожить не будет.
#15 | 14:00 19.06.2017 | Кому: AndroidSav1
> Наемный работник продает свой труд. И продавать его надо как можно дороже. Работать надо там, где за ту же самую работу платят больше.

Да ладно - они ж клятву самому Гиппократу давали!!!
#16 | 14:11 19.06.2017 | Кому: Хромой Шайтан
> Само собой хотят. Думают у частников зарплаты прямо до потолка!!

Тут не совсем в этом дело.
Сокращение медперсонала поликлиник и больниц привело к увеличению нагрузки на оставшихся. Плюс надбавки срезали.
Молодые специалисты (а среди них вопреки всеобщему мнению есть очень и очень толковые) разумно вопрошают: "А почему я долж(ен/на) ишачить как папа Карло за гроши?"
Все это делается целенаправленно для еще большего оттока специалистов в коммерцию.

И да, в коммерческих клиниках действительно платят больше, но какого-либо профессионального развития там нет, поэтому многие всё еще держатся за свои места.
#17 | 14:13 19.06.2017 | Кому: Всем
И 100% учителей хотели бы работать репетиторами, занимаясь с одним-двумя мотивированными учениками за деньги, в разы большие, чем получают за работу с 30ю остолопами.
#18 | 14:15 19.06.2017 | Кому: Пальтоконь
> Да здравствует "бесплатная" медицина. Слава "реформаторам".

Через пять лет от "бесплатной" медицины останется только амбулаторная медпомощь и скорая. Обе в очень урезанном виде.
#19 | 14:21 19.06.2017 | Кому: Teopold
> Да здравствует "бесплатная" медицина. Слава "реформаторам".
>
> Через пять лет от "бесплатной" медицины останется только амбулаторная медпомощь и скорая. Обе в очень урезанном виде.

Оптимист ты. Бесплатно будут только в морги оттаскивать. Скорую развалят до предела, ведь она бесприбыльная и неэффективная, а дети чиновников все успешные бизнесмены и у них будут хорошие бизнесы "Платная скорая помощь" в каждом городе
#20 | 14:21 19.06.2017 | Кому: Teopold
> Через пять лет от "бесплатной" медицины останется только амбулаторная медпомощь и скорая. Обе в очень урезанном виде.

Зато как на благословенном Западе
#21 | 14:44 19.06.2017 | Кому: Пальтоконь
> Скорую развалят до предела, ведь она бесприбыльная и неэффективная

Исключительно ИМХО, в ближайшие пять лет, при условии отсутствия каких-либо серьезных потрясений в стране, у скорой даже больше шансов на выживание хоть в каком-то виде. Но в конечном итоге да, дожмут и её.
#22 | 14:51 19.06.2017 | Кому: Всем
плавный переход на платную медицину, капитализм чо
#23 | 15:03 19.06.2017 | Кому: kirillkor
> Зато как на благословенном Западе

В США например скорая платная, у некоторых скандинавов отсутствует как класс, сами на такси добираются. Проблема медицины в её трудоемкости. Сейчас наверное только в поликлиниках у каждого врача еще есть и медсестра на приеме, своеобразный секретарь. Где вы такое в других областях экономики увидите, чтобы например у инженера был секретарь? Анализы люди берут. Выслушивают, меряют пульс и давление тоже люди. Очень уж жирно. Нужна механизация и автоматизация.
Просто везде в экономике подходы меняются, а в медицине нет. Это кстати не только у нас, какой то американский айтишник (шишка из IBM или аналогичной конторы) до старости только профосмотры проходил, зело здоровый был. Годы своё взяли, заболел серьезно. И при всех его возможностях лечиться в самых дорогих клиниках отметил, что уровень организации труда в медицине - 19 век, даже не 20. Ну ему медики конечно отлуп дали, корпоративная солидарность.
#24 | 15:13 19.06.2017 | Кому: 380club
> В США например скорая платная

Это не совсем так.

> Анализы люди берут. Выслушивают, меряют пульс и давление тоже люди.


А кто должен?

> Нужна механизация и автоматизация.


В каждую поликлинику по IBM Watson?
#25 | 15:24 19.06.2017 | Кому: Пальтоконь
> Скорую развалят до предела, ведь она бесприбыльная и неэффективная

Вообще это самая прибыльная медпомощь. Иногда довольно несложными и недорогими процедурами они могут пострадавшего спасти. А если потерять несколько часов - его спасение станет невозможным или дорогостоящим. Да и фиг с ним никто не скажет, каждый человек в экономике на самом деле имеет цену. И в России эта цена очень ненизкая (хотя у скандинавов наверное повыше). Ребенка начинают наблюдать еще до рождения, потом после рождения, потом ясли-сад-школа-кружки-секции-у некоторых бесплатный институт и аспирантура, элементарно невыгодно чтобы он зараз все эти расходы на него слил в унитаз и помер.
Тут дело в другом. У нас очень много веры в чудо на уровне общественной психологии. Например какой нибудь дачный поселок нестоличный. Народ небогатый, на дорогу минимум скинуться, грейдером пройти и ладно. Правда потом себе же подвеску ломают, ну это незаметно. Участки себе тоже каждый потихоньку прирезает, забор двигает. Поэтому в деревнях раньше улицы были что два танка разъедуться, в современных котеджных поселках в лучшем случае две легковушки, в дачных и одна не разъедется. Улиц нет, номеров домов нет. Но вот скорую и пожарную мне подайте, если что нет так. И скорая по проселку трясется, по этим узким проездам мечется, ищет откуда вызвали, теряя времени больше в три раза, чем в рядом расположенном селе. В городах немного лучше. Шлагбаумы, заборы, антипарковочные столбики, брошенные как попало машины - это мы сами все делаем и как то скорой надо прорваться.
#26 | 15:29 19.06.2017 | Кому: 380club
> В США например скорая платная

Если нет медстраховки. Иначе страховая платит.
#27 | 15:30 19.06.2017 | Кому: kirillkor
> Это не совсем так.

Как именно не так?
>В каждую поликлинику по IBM Watson?
Не обязательно. Пульс тот же фитнес-браслет снимать может. Есть решения и для других анализов. Все это должно накапливаться в базе, снимаясь в оллайне и когда пациент у врача - тот сразу может посмотреть массив объективных данных вместо долгих расспросов и выписки явочек на анализы. Кстати этот же массив можно передать другим врачам для консилиума. Но сейчас там натуральный 19 век.
#28 | 15:31 19.06.2017 | Кому: Red Dmitry
> Если нет медстраховки. Иначе страховая платит.

И если скорая входит в медстраховку. Но страховка то как раз стоит денег и их платит именно пациент или его работодатель.
#29 | 16:14 19.06.2017 | Кому: 380club
> Как именно не так?

Нет никаких проблем с экстренной помощью забесплатно. Сдохнуть тебе там не дадут, даже если ты бомж.

> Пульс тот же фитнес-браслет снимать может.


Анализы это пульс проверить?

> Есть решения и для других анализов.


Ну-ка раскажи-ка мне про гаджеты делающие анализ крови.

> Все это должно


Те сколько лет?

> Но сейчас там натуральный 19 век.


Как ты дожил при всём при этом до своих лет, натуральная загадка.
#30 | 16:26 19.06.2017 | Кому: 380club
> Вообще это самая прибыльная медпомощь.

Стратегически - да. Но наши эффективные тянут в свой кармач только тактически, а после них хоть пиндосы всех побери.

> Иногда довольно несложными и недорогими процедурами они могут пострадавшего спасти. А если потерять несколько часов - его спасение станет невозможным или дорогостоящим. Да и фиг с ним никто не скажет, каждый человек в экономике на самом деле имеет цену. И в России эта цена очень ненизкая (хотя у скандинавов наверное повыше). Ребенка начинают наблюдать еще до рождения, потом после рождения, потом ясли-сад-школа-кружки-секции-у некоторых бесплатный институт и аспирантура, элементарно невыгодно чтобы он зараз все эти расходы на него слил в унитаз и помер.

> Тут дело в другом. У нас очень много веры в чудо на уровне общественной психологии.

Тут на поможет РПЦ. :-(

> Например какой нибудь дачный поселок нестоличный. Народ небогатый, на дорогу минимум скинуться, грейдером пройти и ладно. Правда потом себе же подвеску ломают, ну это незаметно. Участки себе тоже каждый потихоньку прирезает, забор двигает. Поэтому в деревнях раньше улицы были что два танка разъедут[]ся, в современных котеджных поселках в лучшем случае две легковушки, в дачных и одна не разъедется. Улиц нет, номеров домов нет. Но вот скорую и пожарную мне подайте, если что нет так. И скорая по проселку трясется, по этим узким проездам мечется, ищет откуда вызвали, теряя времени больше в три раза, чем в рядом расположенном селе. В городах немного лучше. Шлагбаумы, заборы, антипарковочные столбики, брошенные как попало машины - это мы сами все делаем и как то скорой надо прорваться.


Ну да. Каждый тянет на себя, раз государству на это пох, раз "так можно" и "так все делают". Уже и на улицах городов скорые и пожарные прсто так не пропускают, ведь не к ним же едут.
#31 | 16:53 19.06.2017 | Кому: kirillkor
> Нет никаких проблем с экстренной помощью забесплатно. Сдохнуть тебе там не дадут, даже если ты бомж

Сдохнуть не дадут, счет выставят такой, что многим легче сдохнуть. Как это с бомжами разруливают не знаю, возможно спишут.
>Ну-ка раскажи-ка мне про гаджеты делающие анализ крови
Например глюкометры. Вообще с анализами мочи, кала и крови сложнее, а вот фитнес-трекер с программой на смартфоне, меряющий скорость ходьбы очень поможет в диагностике сердечных заболеваний. Так то японцы пилят свой умный туалет Daiwa House, он вроде как может анализы кала и мочи брать. Цена от 6000 долларов, что для медицинской техники недорого. Другое дело, что ни у нас ни в мире пока эту отрасль автоматизировать не торопятся, слишком уж прибыльная. Тут бы нам и карты в руки, пилить в этом направлении...
>Те сколько лет?
Полтос
>Как ты дожил при всём при этом до своих лет, натуральная загадка.
Пару раз меня медицина спасала от неминуемой смерти, один раз в детстве, второй на срочной в армии. А потом дожил потому что в хороших городских условиях живу, где-нибудь в тайге небось бы загнулся. Так то до полтиника и в 19 и в 18 веке дотягивали, не моисеев век. Вы похоже не понимаете разницы между сделать что-то и сделать эффективно и с низкой себестоимостью.
Мы вот сейчас друг другу за копейки (Интернет+комп) сообщения строчим, а в конце 19 века люди за каждую букву душились. Побуквенная оплата была на телеграфе была. Даже специальные справочники придумывали кодовые, чтобы слово несколькими буквами передать. А до Форда не было доступных для масс автомобилей. Так же и в медицине. Возможности по лечению - это одно. Себестоимость конкретных процедур другое. Пока ни у нас, ни в мире никто особо не париться эту себестоимость снижать. Потому что тон задают богатые потребители. Нужен свой Форд от медицины, который поставит вопрос о недорогой доступной медицине.
#32 | 18:30 19.06.2017 | Кому: kirillkor
> В каждую поликлинику по IBM Watson?

Вообще огромные мощности нужны для обучения сети. Для использования уже обученной мощности нужны гораздо меньше (пример такой сети - распознавание текста и голоса на смартфоне). То есть ставить суперкомпьютер в каждую поликлинику нет необходимости, вполне возможно, что для работы хватит и ПК. Ну и облачных вычислений никто не отменял.
Конечно, должен быть предусмотрен механизм дообучения, когда данные с тех же поликлиник отправляются назад.
В общем, имхо, за такими технологиями будущее. Но это - в первую очередь инструмент. Использовать его должны грамотные "живые" врачи.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.